Процедура фиксации легального завоза мобильного устройства физлицом
 

Тут в рабочей группе проекта долго ломаем голову, как бы максимально просто сделать фиксацию факта легального завоза мобильного устройства на территорию страны физическим лицом. Таким каналами завоза в частном порядке являются: аэропорт, вокзал, автомобильные и пешие пункты пересечения границы, почтовые посылки.

Если никак не фиксировать на границе, то физлицо потом никак не может внутри страны доказать, что он сам его завез, чтобы добавить устройство в белый список. К примеру, он может купить телефон у серого продавца внутри страны и предъявить как завезенный.

Примечание: Под устройствами в данном случае подразумеваются телефоны, смарфоны, планшеты - и сюда не попадают iot, терминалы, банкоматы и прочее.

И, просьба, без истерики касательно вообще регистрации устройств - это решение принято и не в наших полномочиях. Тут рабочий вопрос поиска оптимального решения конкертной задачи

А в чём проблема-то? Почему нельзя покупать у серого продавца? А если этот продавец - физлицо, которому завезённый телефон вдруг понадобилось продать?
В таком разе и в подарок фиг привезёшь.
По-моему, вы сейчас пытаетесь выполнить работу таможни? Зачем?
По-моему, совершенно очевидно, что, если телефон не в чёрном списке, он автоматом должен попасть в белый.

Максимально просто - это признать все телефоны легальными до тех пор, пока не доказано их нелегальное происхождение.

Djalolatdin Rakhimov, На таможнях в декларации указывать EMEI и марку телефона и на основании этого, а также штампа в паспорте о пересечении границы у сотовых операторов регать. На почте также. Там ведь можно заранее бланк скачать заполнить и распечатать. Со штампом показать, тому кто будет регистрировать.

Только научились обходиться без деклараций, и снова :)

"физлицо потом никак не может внутри страны доказать, что он сам его завез"
а разве наличие сервисного талона и чека не достаточное обоснование?

по логике -- если бы таможенный контроль менее агрессивно ужесточал нормы на беспошлинный провоз -- можно было б просить заполнять электронные декларации, еще до въезда в страну..

ведь наиболее простой вариант подбить декларацию, находясь зарубежом, а заодно узнать какие вещи запрещены или ограничены к провозу..

лично я не вижу никакого другого варианта кроме как в электронной-бесплатной-онлайн форме(в веб-форме и в форме мобильного приложения для всех платформ)..

заполнять бумажную декларацию в самолете, при посадке -- еще тот геморрой.
тем более заполнять декларацию в аэропорту, летом.. при температуре на улице в 47 градусов..


PS а если уж можно губу раскатать, то

сделать декларацию в электронной форме, да еще с налоговым консультантом.. чтобы просто вбить данные в Москве, а по приезду(на паспортном контроле) получить распечатанный бланк и просто уплатить указанную пошлину в любом отделении города в течении 30 дней.



и красным шрифтом помечать пункты за которые мне светит пошлина и размеры, а также пошаговая логика калькуляции.

При подключении у оператора сот.компании. Оператор спрашивает когда и где был приобретен мобильный телефон и в вводит информацию в базу.

Всё будет дёшево и сердито. Если бы знали как, этой темы бы тут не было.

Какое дело оператору??

Лентяй, то, что данное положение будет - это факт, сомнению не подлежащий. Справедливости ради нужно отметить, что эта команда пытается смягчить последствия для всех нас. Иначе бы этой темы не было, тупо ввели бы все завезённые без декларации телефоны в серый список с обязательной уплатой НДС.

Там хоть какая но форма уже несколько лет есть.
Я заполняю все дома, распечатываю и лечу... Не трачу время на заполнение в самолете или в аэропорту.

Она уже год как не нужна, если нечего декларировать.

Это нифига не просто, на самом деле. Не, технически осуществимо, но, на практике, какого...??

Таким образом где-то на таможне должен появится специально обученный человек, который будет отсеивать технику и регистрировать ввоз.
Снабдите его сканером штрих кодов - и пусть вносит в базу только те устройства, которые нужны, выдавая гражданам уже активированную технику, без необходимости каких-либо телодвижений.

Или, необходимы общественные терминалы для само-регистрации устройства, с клавиатурой и штрих-сканером.
На таможне выдают\клеют лишь бар-код, на посылку (там же все равно что-то проверяют\регистрируют), в котором прописана пара: "название устройства и imei", а гражданин вбивает на терминале свои (или не свои) Ф.И.О. и идет пользоваться активированным устройством.
Для населения больше мороки, но тогда расходы на содержание штатных единиц в таможне, занятых этой рутиной - сократятся.

Все завязано на таможне - нет записи, значит серый.
Если (по каким-то причинам) надо предъявить как завезенный - топай на таможню, регистрируй\плати за регистрацию человеку, в зависимости от выбранного метода.

Вон, у казахов авторегистрация не сработала, когда подключают сим карту, зарегистрированную на левых товарищей... Всё вручную придётся делать, вопрос стоит - кому?

от бумажной формы мало проку.
рукописный вариант не подлежит автоматической обработке, а значит никто не сможет быстро сопоставить две декларации(в порту прилета и отправления)..

вот допустим Вы хотите завести телефон.
на коробке напечатан IMEI и его представление в штрих-коде(а заодно в коробке часто валяются наклейки с IMEI для гарантийного талона)..


и вот, допустим умные головы, выпустят приложение для смартфонов которое будет распознавать штрих-код через камеру(а таких приложений полным полно давно)...
Получается что Вы просто сканируете штрих-код на корпусе/коробке/талоне и приложение автоматически вносит его в базу.

и электронная СДО нужна для того,чтобы ручками не вбивать паспортные данные..
аутентифицируетесь в системе и фотографируете все подряд -- система вносит данные.
проходите таможню, предъявляете паспорт -- система извлекает декларацию и проводит сверку с первоначальной версией..
если у системы вопросов нет -- она тут же регистрирует всю технику на владельца паспорта(но не на паспорт)...

Я думаю самый оптимальный вариант: всех отправлять в серый список. Генерировать ид на оплату пошлины 20% от средней таможенной стоимости ( в базе гтк есть) для перевода в белый список. Оплату реализовать через платежные системы. Также можно сделать отправку анкеты через приложения мобильных операторов на 1 бесплатный перевод в белый список. Остальные варианты по моему мнению будут через чур сложные и затратные.

Для почтовых посылок думают нет проблем. Завоз фиксируется самой почтой, на крайний случай можно показать распечатку заказа.

Спасибо, добрый человек :)
Это один из самых жёстких вариантов, которые могут быть.

Серый список - 30 дней использования. Потом или в белый или в черный. И туристов не будет проблем.

Чем меньше оговорок, исключений и льгот, чем менее будет эффективна система работать

Понимаете, боюсь, эффективность мы с чиновниками понимаем по разному.

1. Завезенный ранее телефон уже в белом списке. Его можно бесконечно передавать/продавать. Никаких проблем не возникает.

2. Правильно заметили, как раз и не хотим влезать в таможенные дела. Хорошо бы, если таможня решит эти вопросы. Но вот как? Не наш участок, но голова болит, так как от всего остального смысла мало, если этот вопрос не решить правильно.

уже радует - что есть конфликт интересов.

скажу одну умную вещь, проверка ради проверки? Стыковаться с международной базой производителей (платить роялити) - и посылать запрос на сверку туда от ОПСОСОВ с HLR, если его там нет, бан. Это функция мобильного оператора. И в его интересах, а не государства. Остальное все самодеятельность по сбору денег.

1. Я про те, что потом завезут.
2. Это вообще не ваша задача, и простыми средствами её никак не решить. Если с вас требуют регистрировать телефоны - просто регистрируйте автоматом, после проверки в чёрном списке. Если же вас принуждают изыскать способ обложения населения налогом на некомпетннтность таможни - тут я пас, извините. На мой взгляд, глупейшее занятие - обязывать айтишников собирать налоги и таможенные сборы.

Пока в стране не будет нормального ритейла (а его не будет без адекватного налогообложения и таможенных пошлин) все эти танцы с бубном однозначно усложнят жизнь всем.
Я так полагаю, изучали опыт Турции, но в той же турции ты можешь пойти и официально купить практически любой из глобальных брендов у официалов по ценам, не сильно отличающимся от среднемировых. И там тупо не нужно телефоны привозить, для себя.

Кстати, ограничение в 1 телефон на рыло раз в полгода вообще никак не поможет в борьбе с контрабандой. Контрабанду тупо будут продавать без регистрации, и покупатель сам будет их регистрировать.
В общем-то, совершенно бессмысленное положение без изменения в налоговом и таможенном политиках.
ПМу подобная некомпетентность простительна, он и не должен быть спецом во всём. А вот его советникам - совершенно непростительна.

ДЖ, я вот думал-думал, и придумал вот что. Пусть граждане регистрируют в декларативном порядке самостоятельно (регистрируют же Центры госуслуг фирмы без всякой бюрократии и даже без подписей) без всякого подтверждения, а таможня потом уже пусть анализирует и делает выборочные или случайные проверки (на предмет, действительно ли гражданин ездил за границу или получал посылку), если видит подозрительные тенденции.

Установить такой порядок на год-два в качестве эксперимента, и смотреть что получится.

Это хорошо работает на оснащенных пунктах пересечения. А вот есть удаленные таможенные пункты. Нет уверенности, что там четко всё будет. Там же еще и продавать начнут эти бланки ))).

На пункте пересечения после изнурительного перелета-переезда это не стоит добавлять. Только недавно до зеленого коридора дошли (

И потом огромный репутационный ущерб - каждому иностранцу не объяснишь и не проследишь. А потом он купит сим-карту, узнает мучительную правду и будет стебать нас на весь мир.

Как вариант, можно уайтлистить имей на один месяц после первого появления в сетях - а потом блаклистить, тоже на месяц. Последующие появления в сетях считать за первое. Так решится вопрос с часто ездящими иностранцами. А кому надо - пусть идет к ответственному органу и разбирается на постоянный анлок.

Что значит "спрашивает"? Оператор будет сидеть и проверять накладные? Зачем это сотовой компании?

Просил же без оффтопа. Ну что за желание всегда свалить тему в истерику? Сообщение удалено.

К сожалению, есть и такой вариант на рассмотрении. Хорошо работает против массового серого завоза. Правда, стоит дороже всего для потребителя. Не хотим прибегать к нему.

Это да. Точнее, это понимается по-разному среди всех разных групп участников системы. Поэтому нужен правильный баланс. У задачи есть цена, ее нужно правильно определить и распределить.

Кстати, мы не чиновники.

Совсем не хотим и не будем этим заниматься. Но вот анализ схемы реализации - это да.

Так официальный ритейл, как вы правльно заметили, и не хочет вкладываться в рынок, где правила белой продажи не обеспечены. Отчасти от этого и возникает необходимость организационно-технических мероприятий. А белый рынок, соответственно, и поступления в бюджет через налоги и таможню - тут уже требования закона. Я понимаю, что не платить их - всегда выгодно.

Я рабочей группе тоже предлагал вариант не ограничивать количество устройств на человек. Просто человек оплачивает положенные пошлины/налоги, и бери сколько можешь унести. Думаю, со временем ограничение на количество утройств сможем отменить.

Тут следующие проблемы:

1. Человеку нужно куда-то идти, а мы хотели "по ходу" в точке перемечения границы. Но ок, можно принять, если центры услуг это делают быстро, тем более на это есть 30 дней.

2. Но центр услуг не сможет проверить документы на товар. Они настолько разные. И запросто подделываются. Таким образом, в центр услуг будут приносить аппараты, которые не с собой привезли, а купили у серого поставщика внутри страны.

3. Какие данные загружать в систему, чтобы выборочно по ним делать анализ?

Интересный вариант для туристов ))).

Так как потом анлок делать? Придется только за некую регистрационную плату, равную средней сумме растаможки/налога. Этот вариант у нас есть на случай, если ты вдруг забыл пройти процедуру в порту. Ну или было просто лень.

В качестве основания необязательно требовать квитанции. Например, извещение с почты (в посылку всегда вставляется досмотровый акт), или посадочные талоны. Необязательно обязательно подтверждать завоз конкретно этого аппарата. Достаточно продемонстрировать - что у тебя была возможность завоза. А если одни и те же документы будут использоваться многократно - вот тогда и вступает анализ бигдаты от таможенников в силу - пусть оценивают риски и делают выборочные проверки. Т.е. 1) гражданин заявляет что он добросовестный, государство верит ему на слово 2) если у таможни появляются сомнения в добросовестности - она проверит (возможно, с временной приостановкой разрешения на имей)