uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Гражданское право (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=541)
-   -   tforum.uz вне правового поля? (https://uforum.uz/showthread.php?t=20768)

Mansur Isaev 06.05.2015 21:36

tforum.uz вне правового поля?
 
tforum.uz на узбекском сегменте интернета в своем направлении (форумы и чаты) стал доминирующим (по рейтингу www.uz за день в среднем 2700 посетителей, более 21000 просмотров). В связи с этим возникает закономерный вопрос. Соответствует ли ресурс в полном объеме законодательству страны?

При первом же ознакомлении с сайтом возникает вопросы.

1. Соблюдает ли администрация сайта требований закона "О государственном языке"?

Изучая сайт задумаешься, форум для русскоязычных или форум где много русскоговорящих посетителей? В любом случае имеется быть место нарушение закона о Государственном языке. В первом случае, и так понятно – узбекский форум не может стать только для русскоязычных, а во втором случае закон гласить:

Статья 10.
На предприятиях, в учреждениях, организациях и общественных объединениях делопроизводство, учетно-статистическая и финансовая документация ведутся на государственном языке, а в коллективах, где большинство работающих не владеет узбекским языком, наряду с государственным языком может осуществляться и на других языках.

Также:

Статья 14.
Лицам, проживающим на территории Республики Узбекистан, обеспечивается право обращения в государственные организации и учреждения, общественные объединения с заявлениями, предложениями, жалобами на государственном и других языках.

И еще можно отметить:

Статья 24.
В Республике Узбекистан запрещается пренебрежительное или враждебное отношение к государственному или другим языкам. Лица, препятствующие осуществлению права граждан на свободный выбор языка в общении, воспитании и обучении, несут ответственность в соответствии с законодательством.

Правила форума (формальный документ) - на русском, да, это по закону допускается. Но на форуме он в единственном варианте. Вариант на государственном языке не существует, хотя по закону его должен быть.
Отсутствие правил и другой информации на государственном языке для новых посетителей возможно будет подразумевать что форум только для русскоговорящих.
Также, администрация форума не предусмотрел на сайте возможности на государственном языке, что тоже является нарушением закона.
Уважительное отношение со стороны администрации к государственному языку, возможно, вызывает некие вопросы. В узбекской части, названной как специальный раздел на государственном языке (подразумевает раздел созданный в виде исключения?? ) можно смешивать сообщения на русском по желанию посетителей и не является нарушением чего либо, но в русскоязычной части форума любые сообщения на государственном языке администрацией не допускается. Как можно на узбекском популярном форуме на узбекском языке можно писать только в ограниченном разделе. Более того, наблюдается случаи, когда за плохой русский по отношении посетителей иных национальностей, в отношении носителей государственного языка, администрацией форума допускается критическое, обличительное, пренебрежительное отношение.

Узбекская часть форума очень узок. Может это оправданно, может говорящих на государственном языке посетителей действительно мало, но может быть это (с учетом вышесказанных) следствие политики администрации форума?

2. Соблюдает ли администрация сайта требований закона "Об обращениях физических и юридических лиц"?

Первое что бросается на глаза, на сайте абсолютно нет никакой контактной информации. Нет информации о владельцах сайта, юридические адреса, телефоны. Нет информации о цели, задачи, форма собственности (государственный или частный). Все это приведет к нарушении закона "Об обращениях физических и юридических лиц" администрацией форума. Гражданам в случае просто некуда обращаться, не известно, для кого и для каких целей создан сайт.
Если вдруг повезет, можно случайно наткнутся спрятанной в глубине сайта емаилом администрации - info@tforum.uz. Но адрес не существующий, не рабочий.

Читаем в правилах сайта:

4.3. Все вопросы, предложения, замечания, апелляции к администрации форумов по модерированию форумов следует задавать только через страницу обратной связи, путем отправки сообщения модератору, а не в публичных форумах.

Собственно нет самой странички обратной связи. А для зарегистрированных пользователей форума если модераторы по своему усмотрению по неизвестным причинам заблокировали доступ пользователю, то обращение с жалобами, письмами даже по персональному аккаунту администрации не представляется возможным.

Далее читаем:

4.7. Как правило, администрация форумов вступает в переписку с участниками, если запрос участника составлен правильно и корректно, и не нарушает настоящих правил, однако она не обязана:
4.7.1. Отвечать на все письма, приходящие в ее адрес. Например, вопросы, ответы на которые есть в Правилах или самоочевидны, игнорируются;
4.7.2. Где-либо разъяснять причины, которыми она руководствуется, для совершения тех или иных действий.

Администрация по своему усмотрению может не отвечать на обращения граждан.
Как видно, сами правила форума противоречить закону "об обращениях". Законом предусмотрены только следующие причины оставление обращений без рассмотрения:

Статья 20. Оставление обращений без рассмотрения
Рассмотрению не подлежат:
анонимные обращения;
обращения, поданные через представителей физических и юридических лиц при отсутствии документов, подтверждающих их полномочия;
обращения, не соответствующие другим требованиям, установленным законом.

Таким образом, сайтом нарушается Закон "Об обращениях физических и юридических лиц", также даже не продуманы надлежащим образом механизмы осуществления такой возможности.

Mansur Isaev 06.05.2015 21:37

3. Соблюдается на сайта гражданское законодательство?

Как гласить гражданский кодекс:

Гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законодательством, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены им, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.

С взаимодействием форума, администрации и посетителей у каждой стороны соответственно возникают определенные свои права.

В правилах форума в принципе хорошо, подробно описаны обязательства посетителей, участников перед законодательством. Описываются права администрации. Но права посетителей, участников форума не упоминается.

Читаем из правила:

- Всё то, что по каким-то причинам не было указано в данных правилах, остаётся на усмотрение администрации форума.

Т.е. администрация все свои действия в отношении их законности определил собственными правилами и вывел за рамки действия закона. Если нарушаются права посетителей со стороны администрации, то все это рассматривается не с точки зрения законности, а определяется по правилам сайта и по усмотрении самой администрации.

Далее, читаем

4.8. Администрация оставляет за собой право:
4.8.1. Без предупреждения удалять и редактировать любые сообщения, темы, производить другие действия с темами и форумами.
4.8.2. Делать предупреждения участникам форума и закрывать, в случае надобности, доступ на форум, без объяснения причин.,

1 пункт как бы оговаривает некие принимаемы действия со стороны администрации в рамках регулирования деятельности форума. Ладно, с этим можно согласиться, владельцы форума вправе устанавливать свои правила.
Но, в рамках закона. 2 пункт скорее всего противоречит законодательству, возможно является причиной нарушения прав посетителей. Любое юридическое лицо или иная общественная организация в оказании публичных услуг (платных или бесплатных) не вправе избирательно отказывать в этом отдельным гражданам. Закрывать доступ на форум, (т.е. отказать в предоставлении возможных услуг), более того, без объяснения причин, все это является нарушением прав посетителей, участников. Конечно, можно прийти к взаимному согласию, прийти к соглашению, закрепить эти соглашения в правилах, что и сделала администрация. НО, как гласить гражданский кодекс:

Статья 9. Осуществление гражданских прав
Отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом.

Т.е. добровольный, или по не знанию отказ от своих прав, соглашаясь с некими условиями, правилами не влечет прекращения самих прав, а администрация ответственности перед законом за нарушении этих прав. Предложением принять таких правил при регистрации можно трактовать как к принуждению граждан к совершению действий причиняющий ущерб их правам.

Конечно, за нарушений правил должны следовать те или иные виды последствия, наказания, но блокирование от форума влечет за собой нарушении прав пользователей. Тем более когда, действия самой администрации и модераторов поставлены их самими вне закона, это способствует со стороны администрации и модераторов в злоупотреблении своими возможностями в ущерб интересов и прав форумчан, чем в содействии урегулировании спорных вопросов.

Итак, администрация форума (tforum.uz) злоупотребляет своими возможностями нарушая законы, приписывая в своих правилах безусловное или условное блокирование граждан от форума по своему усмотрению.
Наказание за нарушение правил сайта не должен порождать в последствии нарушение закона страны. Возможно, лучше придумать иные механизмы наказания (не противоречащие законам) за нарушение правил и описать их в правилах.

Кто то может возражать, что подобные правила приняты во многих форумах Интернет пространства. Но, везде, во всех странах наверняка есть свои аналогичные гражданские кодексы, чем руководствуются в определенных условиях, где используется ГК как закон по аналогии:

Статья 5.
При невозможности использования в указанных случаях аналогии закона, права и обязанности сторон определяются исходя из общих начал и смысла гражданского законодательства (аналогии права) и требований добросовестности, разумности и справедливости.

Когда в стране десятки популярных форумов, с множеством контингентом у людей всегда остается выбор. Это соответствует, как выше сказано в законе - "разумности и справедливости".

А tforum.uz является в стране доминирующим, можно сказать монополизирующим, от силы есть только второй форум uforum.uz и все, этим ограничивается весь выбор. В состоянии ограниченного выбора такие правила не соответствует нормам закона где права и обязанности сторон определяются исходя из общих начал и смысла гражданского законодательства и требований добросовестности, разумности и справедливости.

YUU 06.05.2015 21:59

Обращение к модераторам:
полтора штрафа до бана и это за 53 сообщения. Мастер тролль 99 уровня

JH 06.05.2015 22:01

И ведь не лень было писать. Ваш текст - простыня домыслов и выдавание желаемого за действительное.

Shuhrat Ismailov 07.05.2015 05:40

Цитата:

Сообщение от Mansur Isaev (Сообщение 1038365)
Как гласить

Ошибка. Нужно было написать "как голосить"

Sean 07.05.2015 07:16

Небось на тфоруме забанили вот и понесло товарища.

Sean 07.05.2015 07:17

Цитата:

Сообщение от Shuhrat Ismailov (Сообщение 1038418)
Цитата:

Сообщение от Mansur Isaev (Сообщение 1038365)
Как гласить

Ошибка. Нужно было написать "как голосить"

Тсс, не нарушает его права на ошибки. А то тему против Шухрата Исмаилова откроет.

German Stimban 07.05.2015 09:02

Mansur Isaev, думаю, эту тему актуальнее открыть на tForum'e или подать заявление в суд. Смысл писать это здесь?

norma762 07.05.2015 11:01

Цитата:

Сообщение от Mansur Isaev (Сообщение 1038363)
tforum.uz вне правового поля?

Футболист?

Kikaxa 07.05.2015 11:45

Цитата:

Сообщение от Mansur Isaev (Сообщение 1038365)
А tforum.uz является в стране доминирующим

Мир не то, что ты видишь в окне.©DDT

Немой 07.05.2015 12:30

Mansur Isaev, насколько я знаю, tforum.uz не является ни общественной организацией, ни государственной организацией, ни даже предприятием с участием государства.
Администрация форума - это не наёмные сотрудники, зарплату им не платят, должностных обязанностей они не имеют, и я понятия не имею, как бы Вы смогли бы привлечь их к ответственности за нарушение прав пользователей, если они сами являются пользователями.

А это - очень хорошая идея, Вам бы стоило поделиться ею с владельцем tforum.uz.
Цитата:

Сообщение от Mansur Isaev (Сообщение 1038363)
Правила форума (формальный документ) - на русском, да, это по закону допускается. Но на форуме он в единственном варианте. Вариант на государственном языке не существует...

Извините, что не комментирую все остальные Ваши измышления, но там и так всё очевидно.

spykee 07.05.2015 13:34

Интересная подборка, интересный анализ. Записал себе.

2 пункт меня тоже интересовал, в другой теме подобное пытался уже обсуждать.
http://uforum.uz/showthread.php?t=20753

Формально, вроде можно применить и к tforum.uz

spykee 07.05.2015 13:44

Цитата:

Сообщение от German Stimban (Сообщение 1038424)
Mansur Isaev, думаю, эту тему актуальнее открыть на tForum'e или подать заявление в суд. Смысл писать это здесь?

Мне например интересно. Можно наверное смотреть не как претензии к tforum.uz, а обсуждать сами правила с правовой точки зрения, как формальный документ. Вроде расположение темы в данном разделе располагает к этому.
Повседневно каждый сталкивается в жизни подписывать формальные документы, типа договора, некие соглашения. Например, договора с коммунальными службами. Хорошо было бы, если можно на форумах обсуждать такого рода договоры в плане соответствия законодательству страны. Многим было бы интересно, повысило бы правовую грамотность людей, грамотно защищать свои права..

spykee 07.05.2015 14:08

По первому пункту.

Действительно, на популярном форуме страны ограничивать писать на государственном языке это как то не правильно. Не видел форумы в интернете где государственному языку той страны где они расположены выделен некий маленький угол для отдельного общения.

На украинских форумах например можно свободно писать на любых темах и на русском и на украинском. В основном конечно на русском пишут, но на гос. языке (украинский) можно писать на всех темах.

Mansur Isaev 07.05.2015 20:50

Цитата:

Сообщение от German Stimban (Сообщение 1038424)
Mansur Isaev, думаю, эту тему актуальнее открыть на tForum'e или подать заявление в суд. Смысл писать это здесь?

На tforum.uz эту тему невозможно открыть. В принципе, была цель только формальный анализ правил популярного форума Узбекистана. Как уже другие сказали, не против обсуждения вопроса только с точки зрения правовой оценки правил форума на основе публично предоставленной информации на tforum.uz.

MONSTER666 07.05.2015 21:04

Mansur Isaev,
Я думаю, Вам для начала необходимо воспользоваться этим:

Alanex 07.05.2015 21:11

Mansur Isaev, они могут открыть форум хоть на английском языке. Это их право. Они платят за доменное имя, что им даёт полные права делать всё, что не запрещено законом.
То, что он популярен (Вы сами это указали) только свидетельствует о том, что они всё делают правильно (или почти всё, но чуть больше, чем в других местах).

Mansur Isaev 07.05.2015 21:16

Цитата:

Сообщение от Немой (Сообщение 1038445)
Mansur Isaev, насколько я знаю, tforum.uz не является ни общественной организацией, ни государственной организацией, ни даже предприятием с участием государства.

Мне тоже не было известно, как я уже писал:

Цитата:

Нет информации о владельцах сайта, юридические адреса, телефоны. Нет информации о цели, задачи, форма собственности (государственный или частный).
Цитата:

Сообщение от Немой (Сообщение 1038445)
Администрация форума - это не наёмные сотрудники, зарплату им не платят, должностных обязанностей они не имеют, и я понятия не имею

Трудовые отношения администрации и сотрудников, вопросы зарплаты, платная работа или работа на общественных началах, все это наверняка регулируются между самими сотрудниками и администрацией, или как Вы упомянули, с владельцами сайта, писменно или устно, взаимно, на договорной основе. Эти моменты с публичной, законной, или незаконной деятельности самого форума не связаны.

Цитата:

Сообщение от Немой (Сообщение 1038445)
как бы Вы смогли бы привлечь их к ответственности за нарушение прав пользователей, если они сами являются пользователями.

Если Вы читали правила форума, там же идет четкое разделение сторон - Админстрация и остальные, т.е. пользователи.


Цитата:

Сообщение от Немой (Сообщение 1038445)
А это - очень хорошая идея, Вам бы стоило поделиться ею с владельцем tforum.uz.

Опять же, как я уже писал, это невозможно. К сожалению на обратной связи не существует.

Цитата:

на сайте абсолютно нет никакой контактной информации
...
info@tforum.uz. Но адрес не существующий, не рабочий
...
Собственно нет самой странички обратной связи.
Цитата:

Сообщение от Немой (Сообщение 1038445)
Извините, что не комментирую все остальные Ваши измышления, но там и так всё очевидно.

Просто надо было Вам сначала читать, прежде чем делать такие выводы.
В правовых вопросах не бывает "измышления" или "очевидное", есть только обоснованность или необоснованность, остальное - некомпетентность.

Mansur Isaev 07.05.2015 21:21

Цитата:

Сообщение от Alanex (Сообщение 1038501)
Mansur Isaev, они могут открыть форум хоть на английском языке. Это их право. Они платят за доменное имя, что им даёт полные права делать всё, что не запрещено законом.
То, что он популярен (Вы сами это указали) только свидетельствует о том, что они всё делают правильно (или почти всё, но чуть больше, чем в других местах).

Любая публичная формальная деятельность на территории Узбекистана должны всестись также на государственном языке. Другое, как Вы сказали, не допускается законом.

JH 07.05.2015 21:23

Цитата:

Сообщение от Mansur Isaev (Сообщение 1038504)
есть только обоснованность или необоснованность, остальное - некомпетентность

золотые слова, полностью присоединяюсь в контексте этой темы

YUU 07.05.2015 22:14

Цитата:

Сообщение от Mansur Isaev (Сообщение 1038507)
Любая публичная формальная деятельность на территории Узбекистана должны всестись также на государственном языке. Другое, как Вы сказали, не допускается законом.

Претензию может всю свою сначала переведёте на государственный язык - из первого и второго сообщений? А мы обсудим, где что подправить. Слабо?

Azamat Davletmuratov 07.05.2015 23:18

Цитата:

Сообщение от YUU (Сообщение 1038525)
может всю свою сначала переведёте на государственный язык

На какой именно ? :) :)

Цитата:

Өзбекистан аймағында көпшилик алдындағы бәрше ис-ҳәрекетлер мәмлекетлик тилде де алып барылыўы тийис. Өзгеси, Сиз айтып өткендей, нызам тәрепинен қадаған етиледи.

Игорь Ласьков 08.05.2015 06:05

Mansur Isaev, для начала, форум это место публичное, соответственно, заполнение его зависит от его пользователей. Если большинство пользователей русскоязычные, то и сам форум будет наполняться темами на русском языке (по секрету скажу, там есть темы на узбекском языке). Отсутствие равноценного объёма тем на государственном языке - не есть нарушение прав граждан, но принуждение к появлению сообщений, коего вы, ИМХО, пытаетесь добиться, есть прямое нарушение прав человека (конкретнее - свобода изъяснения мысли и слова). И присоединяясь к вышесказанному - смысл постить тему с обсиранием с обсуждением правомочности данного форума, а не там, где Ваши права, казалось бы нарушены?

norma762 08.05.2015 08:14

Я всегда считал русский язык - языком межнационального общения.

Как то читал, что ожидается бурный экономический рост Индии и основным двигающим началом должно послужить то, что в свое время Махатма Ганди оставил вторым государственным языком - английский.
По долгу службы приходиться работать с учащимися колледжей и лицеев - им очень сложно без знания русского языка стать программистами, электронщиками - русский язык пока остается техническим языком для специалистов.

iDead 08.05.2015 09:11

Цитата:

Сообщение от norma762 (Сообщение 1038550)
Я всегда считал русский язык - языком межнационального общения.

Как то читал, что ожидается бурный экономический рост Индии и основным двигающим началом должно послужить то, что в свое время Махатма Ганди оставил вторым государственным языком - английский.
По долгу службы приходиться работать с учащимися колледжей и лицеев - им очень сложно без знания русского языка стать программистами, электронщиками - русский язык пока остается техническим языком для специалистов.

По-моему, там гораздо проще. Думаю, просто не стоит один язык "засорять" другим. Например, когда разговариваешь на узбекском, лучше не употреблять русских слов и, наоборот, когда разговариваешь на русском, то лучше избегать употребления узбекских слов. За исключением конечно тех случаев, когда трудно найти полный эквивалент данного слова в другом языке.

Это, естественно, касается не только русского и узбекского языков, но и других языков. Например, не очень приятно, когда употребляют слишком много английских слов в русской речи. Если не смешивать языки в одном предложении, то думаю тогда будет проще сохранять чистоту обоих языков.

А какой язык далее писать в теме, наверное, следует из того, на каком языке само название темы. Например, если название темы на русском, то, думаю, далее следует придерживаться русского языка. Если же название на узбекском, то, думаю, далее в данной теме следует придерживаться узбекского языка. Ну и, разумеется, следует быть более терпимыми с теми, кто пишет с ошибками, в следствии того, что данный язык для них не является родным. Все-таки изучение неродного языка - не очень легкое дело и помощь носителей языке в этом дело может очень здорово помочь.

spykee 08.05.2015 09:47

По моему все достаточно продуманно написано.

Оппоненты видимо не читают, или делают вид что не понимают, им можно отвечать только процитированием из главного поста автора :)


Цитата:

Сообщение от Игорь Ласьков (Сообщение 1038548)
Если большинство пользователей русскоязычные, то и сам форум будет наполняться темами на русском языке (по секрету скажу, там есть темы на узбекском языке).

Вы отвечаете уже на вопрос
Цитата:

форум для русскоязычных или форум где много русскоговорящих посетителей?
Какой там секрет, про это уже написано
Цитата:

В узбекской части, названной как специальный раздел на государственном языке (подразумевает раздел созданный в виде исключения?? )
Цитата:

Сообщение от Игорь Ласьков (Сообщение 1038548)
Отсутствие равноценного объёма тем на государственном языке - не есть нарушение прав граждан, но принуждение к появлению сообщений, коего вы, ИМХО, пытаетесь добиться, есть прямое нарушение прав человека (конкретнее - свобода изъяснения мысли и слова).

Про равноценном общении вроде никто не писал. И про нарушений прав человека тоже, по крайней мере 1, 2 пунктах. Речь был только о надлежащем соблюдении Админстрацией Закона о государственном языке.

Где вы усмотрели в статьях Закона нарушений прав русскоязычного населения?
Что мешает форуму публичную информацию дублировать на государственном языке, дать равный доступ писать во всех темах форума также на государственном языке, убрать запрет использования государственного языка в основных разделах?


Цитата:

Сообщение от Игорь Ласьков (Сообщение 1038548)
И присоединяясь к вышесказанному - смысл постить тему с обсиранием с обсуждением правомочности данного форума, а не там, где Ваши права, казалось бы нарушены?

Опять же, можно ответить только процитированием. :)

Цитата:

В правовых вопросах не бывает "измышления" или "очевидное", есть только обоснованность или необоснованность, остальное - некомпетентность
В цитату можно добавить также "обсирание".

PANAMA 08.05.2015 09:59

Цитата:

Сообщение от Mansur Isaev (Сообщение 1038504)
Опять же, как я уже писал, это невозможно. К сожалению на обратной связи не существует.

Вы не правы. Обратная связь есть и она исправно работает.
Для начала обратитесь в тему Пожелания.
Если Вам по каким-то причинам претит писАть в темах, то можете обратиться напрямую к администрации.Я знаю многих администраторов на том форуме,вполне адекватные люди.

spykee 08.05.2015 10:02

Цитата:

Сообщение от PANAMA (Сообщение 1038555)
Вы не правы. Обратная связь есть и она исправно работает.
Для начала обратитесь в тему Пожелания.
Если Вам по каким-то причинам претит писАть в темах, то можете обратиться напрямую к администрации.Я знаю многих администраторов на том форуме,вполне адекватные люди.

Опять же, тоже не читаете :)

Цитата:

Собственно нет самой странички обратной связи. А для зарегистрированных пользователей форума если модераторы по своему усмотрению по неизвестным причинам заблокировали доступ пользователю, то обращение с жалобами, письмами даже по персональному аккаунту администрации не представляется возможным.

spykee 08.05.2015 10:18

Цитата:

Сообщение от iDead (Сообщение 1038553)
А какой язык далее писать в теме, наверное, следует из того, на каком языке само название темы. Например, если название темы на русском, то, думаю, далее следует придерживаться русского языка. Если же название на узбекском, то, думаю, далее в данной теме следует придерживаться узбекского языка.

Вполне согласен с Вами. В принципе достаточно многие узбеки читают и понимают на русском. Они читают также темы на русском. Но не вполне сносно могут изъяснятся. Соотвественно стесняются задать свой вопрос. Если у них серьезные вопросы по теме, наверное правильным будеть дать им возможность задать свой вопрос на узбекском. А на форуме достаточно узбекоязычных обитают, которые хорошо и понимают и пишут на русском, они ответять или могут сразу там помочь с переводом на месте для других более осведемленных по вопросу.

Цитата:

Сообщение от iDead (Сообщение 1038553)
Ну и, разумеется, следует быть более терпимыми с теми, кто пишет с ошибками, в следствии того, что данный язык для них не является родным. Все-таки изучение неродного языка - не очень легкое дело и помощь носителей языке в этом дело может очень здорово помочь.

Это вопрос ихнему супермодератору maxxi, были случаи когда за плохой русский пытается унизить человека.

mouse 08.05.2015 10:24

Цитата:

Сообщение от spykee (Сообщение 1038561)
Если у них серьезные вопросы по теме, наверное правильным будеть дать им возможность задать свой вопрос на узбекском

А там разве запрещено открыть тему на узбекском языке и уже в ней задать свой вопрос? Зачем вопросозадающему заморачиваться с переводом своего вопроса на русский язык, а потом переводить ответ на узбекский?

spykee 08.05.2015 10:30

Цитата:

Сообщение от mouse (Сообщение 1038563)
А там разве запрещено открыть тему на узбекском языке и уже в ней задать свой вопрос? Зачем вопросозадающему заморачиваться с переводом своего вопроса на русский язык, а потом переводить ответ на узбекский?

Есть маленький раздел называемый "специальный раздел на государственном языке". Но там мало обсуждений, мало туда заходять. На каждый вопрос открывать новую тему в этом разделе не удобно. Например идет обсуждение по правилам дорожного дивижения на русском, или про коммунальных услуг, по ходу возник вопросы, логичнее задвать вопрос там где идет такое обсуждение. Или хотя бы в том разделе. чтобы люди знающие заметили.

spykee 08.05.2015 11:01

Киевский форум

http://forumkiev.com

Очень "русофобский" форум.

Но почти все общаются на русском. Хотя там на Украине процент русскоязычных намного высок чем у нас, но на форуме в любой теме, в любом разделе разрешено писать также на Украинском. Ничего, от этого никакого бардака не случилось.
Почему таже нельзя на tforum.uz?

Azamat Davletmuratov 08.05.2015 11:39

Цитата:

Сообщение от Mansur Isaev (Сообщение 1038507)
Любая публичная формальная деятельность на территории Узбекистана должны всестись также на государственном языке. Другое, как Вы сказали, не допускается законом.

Вообще-то, если говорить по буквам закона - то у меня возникает вопрос:
Почему tforum да и остальные форумы не имеют каракалпакской версии всех сообщений и тем? Если это не обязательно (судя по логике) - то как эти сайты/форумы (которые по правилам должны действовать) доступны в Каракалпакстане, где государственный язык (см. очередность):
1) КАРАКАЛПАКСКИЙ
2) Узбекский

Ущемляются мои права :) :) :))))... господа.... ;)

Оффтоп:
Вот почему когда я создавал Узсат, в правила форума сразу было занесено то, что у форума нет определенного языка общения - кто как и на каком языке хочет, так и пишет. Сейчас конечно не знаю - существует ли это правило или уже убрали....

spykee 08.05.2015 12:03

Цитата:

Сообщение от Azamat Davletmuratov (Сообщение 1038571)
Вообще-то, если говорить по буквам закона - то у меня возникает вопрос:
Почему tforum да и остальные форумы не имеют каракалпакской версии всех сообщений и тем? Если это не обязательно (судя по логике) - то как эти сайты/форумы (которые по правилам должны действовать) доступны в Каракалпакстане, где государственный язык (см. очередность):
1) КАРАКАЛПАКСКИЙ
2) Узбекский

Наверное надо прочитать этот закон. Должны быть обговорены такие ситуации.

Цитата:

Сообщение от Azamat Davletmuratov (Сообщение 1038571)
Оффтоп:
Вот почему когда я создавал Узсат, в правила форума сразу было занесено то, что у форума нет определенного языка общения - кто как и на каком языке хочет, так и пишет. Сейчас конечно не знаю - существует ли это правило или уже убрали....

Правильно сделали.

spykee 08.05.2015 13:27

В правилах написано

Цитата:

4.3. Все вопросы, предложения, замечания, апелляции к администрации форумов по модерированию форумов следует задавать только через страницу обратной связи, путем отправки сообщения модератору, а не в публичных форумах.
4.4. В письмах или сообщениях, адресованных модератору, участнику следует указать:
4.4.1. Никнейм участника и ссылку на его профайл, если речь в письме идет о мерах к конкретному участнику;
4.4.2. Ссылку на тему (сообщение), если Вы хотите пожаловаться или обратить внимание модератора на конкретное сообщение;
4.4.3. Логин, никнейм, адрес электронной почты и внешний IP адрес, если сообщение касается блокировки доступа к форуму.
И где это страничка обратной связи? Если вопрос касается блокировки доступа к форуму как задавать свои вопросы администрацию?
Получается, модератору ты не понравился и прощай друг..

norma762 08.05.2015 13:28

Цитата:

Сообщение от Azamat Davletmuratov (Сообщение 1038571)
Вообще-то, если говорить по буквам закона - то у меня возникает вопрос: Почему tforum да и остальные форумы не имеют каракалпакской версии всех сообщений и тем?

Да на всех 100 или более национальностей проживающих на территории Узбекистана (из уважения к ним) просто добавить кнопочки на всех форумах и дать возможность и им общаться.

А в целом очень такая беспантовая тема. Как то читал "Моя борьба" "юного писателя Адольфа - ананас ему з....д!) Так вот он именно единому языку в государстве придавал большое значение, прямо нынешний Украинский сценарий. Хорошо когда в государстве несколько государственных языков или языков приравненных к государственному - думаю в таких странах фашизм не пройдет!!!

spykee 08.05.2015 13:31

Цитата:

Сообщение от norma762 (Сообщение 1038580)
Как то читал "Моя борьба" "юного писателя Адольфа - ананас ему з....д!) Так вот он именно единому языку в государстве придавал большое значение, прямо нынешний Украинский сценарий. Хорошо когда в государстве несколько государственных языков или языков приравненных к государственному - думаю в таких странах фашизм не пройдет!!!

Неуместное сравнение.
В принципе можете направить свои мысли Президенту подписавщий Закон.

norma762 08.05.2015 13:53

Цитата:

Сообщение от spykee (Сообщение 1038582)
В принципе можете направить свои мысли Президенту подписавщий Закон.

Закон хороший! Русский язык является языком межнационального общения. И слава Богу и нашему президенту - что в Узбекистане хорошо живется представителям всех национальностей. И к русскому языку, а сейчас и английскому уделяется большое значение. Язык это как крылья - а на одном крыле летать не будешь! Но все темы в которых прослеживается хоть незначительный подвох пусть даже такой как в этой - надо просто модераторам убирать. Я вот кстати не очень доволен почему у меня на компе операционка и офис только на русском языке - почему нет переключалки на узбекское меню.

spykee 08.05.2015 13:58

Цитата:

Сообщение от norma762 (Сообщение 1038585)
Закон хороший! Русский язык является языком межнационального общения.

Что то путаете. Упомянутом законе разве русскому языку дан статус межнационального общения?

Цитата:

Сообщение от norma762 (Сообщение 1038585)
Но все темы в которых прослеживается хоть незначительный подвох пусть даже такой как в этой - надо просто модераторам убирать.

Можете развернуть свою мысл?

JH 08.05.2015 13:59

Мансур Исаев, можно ссылку на ваши сообщения, за которые вас забанили?


Текущее время: 21:58. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»