uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Операторы & провайдеры (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=132)
-   -   Неограниченный 1 Мбит/с за $20. Когда? Прогнозы (https://uforum.uz/showthread.php?t=6437)

4ijik 10.10.2008 13:57

помоему просто надо дать повам саостятельный выход в мир, конкуренция сбавит тарифы, там в данный момент только узтелекому кормфортно, заметьте здесь на юфоруме представители тпс бузтона саркора отвечают на вопросы в том числе и на не совсем приятные, а представители ут тута нема (хохляций язык)

Avaz Khasankhodjaev 10.10.2008 14:23

Цитата:

Сообщение от Timur Vakhabov (Сообщение 144432)
P.S. риторический вопрос: кому это надо? Обществу? Всему или отдельным гражданам? Если всему, значит это государственная проблема и государство обязано инициировать процесс снижения стоимости интернет-доступа. Если отдельным гражданам/организациям/компаниям, значит это гражданская инициатива и эти граждане/организации/компании должны объединяться в проект, договариваться о взаимных интересах, распределять задачи и ресурсы для достижения намеченной цели и...действовать. А государство в этом случае может поддержать, при необходимости, эти инициативы и в какой-то степени участвовать и способствовать этому процессу.
Так кому это надо?

Риторический вопрос имеет ответ? :)
Так как это на самом деле нужно всем (но всем - обычно воспринимается как никому), то, Имхо, постановку лучше поменять: кому это выгоднее?
Ответ найти легко. Другое дело - как можно этого достичь?
Предположим, отдельные компании объединились, проявили гражданскую инициативу, разработали проект и поставили цель - стоимость анлим доступа к сети Интернет на скорости 1Mbps не дороже $20.

Это выполнимо при текущем положении? Как это скажется на стоимость услуг от компаний, не проявивших инициативу? Если инициатива не погаснет и цель будет достигнута, что дальше? Союз распадется? Но связей к этому времени будет много, значит компании эти образуют холдинг, что приведет к монополии. А это надо?
Стоимость обсуждаемой услуги например, в России, приведана к текущей аналогичным образом? Это я не к тому, что нам надо повторяться, но перенимать положительный опыт имеет смысл.

Имеются ли инструменты обязать государство иницировать процесс снижения стоимости? Если да - то какие. если нет ..... то "на нет и суда нет"?

Имхо.

Avaz Khasankhodjaev 10.10.2008 14:25

Цитата:

Сообщение от Rustam Kireev (Сообщение 144505)
Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Avaz Khasankhodjaev (Сообщение 144503)
Есть не зеркало, но альтернатива

Издеваетесь ? Какая альтернатива ? Над этим сайтом еще работать и работать.

Оффтоп:

Ну, так начало заложено..... :)
Ташкент тоже не за день строился.... :)

James 10.10.2008 14:30

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Avaz Khasankhodjaev (Сообщение 144523)
Ну, так начало заложено.....

Это начало уже года полтора как заложено, за это время можно успеть не только почтовый сервер нормальный сделать, а огроменный портал.

Да и к тому же, что с того что начало заложено ? Вырытая яма, не альтернатива готовому дому.

Avaz Khasankhodjaev 10.10.2008 14:36

Цитата:

Сообщение от Rustam Kireev (Сообщение 144527)
Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Avaz Khasankhodjaev (Сообщение 144523)
Ну, так начало заложено.....

Это начало уже года полтора как заложено, за это время можно успеть не только почтовый сервер нормальный сделать, а огроменный портал.

Да и к тому же, что с того что начало заложено ? Вырытая яма, не альтернатива готовому дому.

Кем заложено знаете? Я не знаю. А что мешает самим сделать это самое зеркало mail.ru?

ustas 10.10.2008 15:04

Оффтоп:
Наверняка имело ввиду, что компанию, владеющую брендом mail.ru вдруг резко так заинтересовал наш местный рынок, что они шустро, сломя голову понавезли своё оборудование, арендовали гигабитный канал через наш УТ (ну а как же ж иначе;-) ) и стали роутить подсети провов, входящих в тас-икс на свои локальные мощности.

James 10.10.2008 15:05

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Avaz Khasankhodjaev (Сообщение 144531)
Кем заложено знаете? Я не знаю. А что мешает самим сделать это самое зеркало mail.ru?

Любите действовать по принципу "невозможное возможно" ?

Efim Kushnir 10.10.2008 15:08

Цитата:

Сообщение от 4ijik (Сообщение 144508)
заметьте здесь на юфоруме представители тпс бузтона саркора отвечают на вопросы в том числе и на не совсем приятные, а представители ут тута нема

Просто представители провайдеров, в данном случае, конкуренты, а УТ чесаться не надо, его не обойдешь.

ustas 10.10.2008 16:20

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Timur Vakhabov (Сообщение 144472)
Другими словами: сложностей много и на многих этапах. Но не видно инициативы тех, кому на самом деле всё это нужно, чтобы с кого-то/чего-то начать.

Как это не видно инициативы? Вы же хотите заработать денюжку, значит, на данный момент, торгуете тем товаром, который поставляет вам постовщик, раз на данный момент нет возможности, по текущему законодательству, покупать напрямую и обеспечивать нужный уровень их транспортировки :)
Были же случаи попыток контрафактного товара на рынке, насколько я понимаю, то если и не искоренили до конца, то довели до уровня, когда не мешает жить.
Цитата:

Сообщение от Timur Vakhabov (Сообщение 144472)
P.S. что-то много в посте про помидоры слова "если". А если помидоры в Мексике не так дёшевы, как думается в Узбекистане? А если бензин в Мексике дороже, чем у нас? А если... и так далее по смыслу... То тогда невозможно привести тарифы к 20$ за мегабит/с? А если на самом деле только гнилые помидоры стОят по 20$ за мегабит и разбираются в этом лишь 0,01% населения? Тогда что?

Пытался описать идеальный вариант, так сказать, квадратного коня в безвоздушном пространстве и в отсутствии силы притяжения. То, к чему хотелось бы прийти и кушать вкусные, спелые, сочные помидоры разных сортов самой первой свежести :)

Timur Vakhabov 10.10.2008 18:26

Цитата:

Сообщение от Avaz Khasankhodjaev (Сообщение 144522)

Предположим, отдельные компании объединились, проявили гражданскую инициативу, разработали проект и поставили цель - стоимость анлим доступа к сети Интернет на скорости 1Mbps не дороже $20.

Это выполнимо при текущем положении?

Достижимо. В том случае, если эта инициатива будет поддержана на государственном и общественном уровне. То есть, интересы и выгоды для государства и общества будут понятны и очевидны и получат более высокий приоритет, чем интересы противников проекта.
Здесь и закопан корень проблемы: кто просит 20$ за мегабит - можете показать и аргументировать обществу и государству очевидные выгоды и преимущества от этого, только не через призму своих частных интересов домашнего доступа, а через призму глобального общественного эффекта и решения задач общереспубликанского государственного уровня. включая налоги, развитие инфраструктуры, занятость наседения, увеличение доходов работающих, защита социально незащищённых и т.д. и т.п.?

Цитата:

Как это скажется на стоимость услуг от компаний, не проявивших инициативу?
У тех, кто не поддержит иницитиву - ничего не изменится. Они скорее всего остановятся в развитии и будут обслуживать малоколичественные ниши клиентов со специфическими и очень неординарными требованиями. Для выживания лучше действовать слаженно всем, отпочковавшиеся окажутся за бортом и именно по справедливому принципу рыночной конкуренции.

Цитата:

Если инициатива не погаснет и цель будет достигнута, что дальше? Союз распадется? Но связей к этому времени будет много, значит компании эти образуют холдинг, что приведет к монополии. А это надо?
Если команда собирается с целью осуществления проекта, то логично, что после достижения целей она распускается. Если не поставить новые цели и не продолжить совместную работу. Просто, если нет взаимной цели, то какой смысл в искусственном сохранении команды? Если в процессе реализации проекта создаются взаимосвязи, то необходимо будет чётко оговорить взаимодействие после окончания проекта. Но я предполагаю, эти взаимосвязи не называются "разделили рынок всем по кусочку"? :187: Видимо это более ближе к техническому сотрудничеству.
Дальше можно будет уверенно осваивать и насыщать массовый рынок, исходя из вполне адекватной цены для нынешнего уровня платёжеспособности нашего населения. Насколько я понимаю, на данный момент регулирование, к примеру, цены хлеба вполне обеспечивает функционирование и конкуренцию сотен тысяч субъектов частного, малого и среднего бизнеса, производящих и торгующих им. Ведь хлеб стал намного доступнее потребителям по критерию как цены, так и по месту приобретения. Случилась авария печки одного цеха, другой испёк в два раза больше и закрыл потребность и т.д. и т.п. Мы практически забыли очереди за хлебом в 80-90-х годах прошлого века.
И цена на стандартный мегабит будет одна, минимальная, которая судя по высказываниям вполне удовлетворит основную часть потребителей. А дальше уже творчество в других областях интернета и доп.сервисов, а также на других скоростях...

Цитата:

Стоимость обсуждаемой услуги например, в России, приведана к текущей аналогичным образом? Это я не к тому, что нам надо повторяться, но перенимать положительный опыт имеет смысл.
Думаю, что в России это сделано не совсем таким образом. Но вот по опыту в других, европейских странах, подобное снижение было осуществлено либо в создании альянса нескольких телекомов, а в маленьких странах ещё проще - через тендер и продажу монопольного права (фактически лицензию) одному телекому, который согласно условий государственного тендера обязан был обеспечить установленную ценовую планку. В монополии есть не только минусы, но и плюсы. Только нужно эффективно регулировать деятельность таких монополий. Нарушение условий лицензии - и снова тендер и вчерашний "лузер" получает шанс снова быть "на коне". А нарушивший условия тендера просто к нему уже не допускается.

Цитата:

Имеются ли инструменты обязать государство иницировать процесс снижения стоимости? Если да - то какие. если нет ..... то "на нет и суда нет"?
Государство, это мы с Вами, его граждане. У нас есть представители законодательной власти - депутаты Олий Мажлиса и исполнительной - сенаторы (хокимы и другие гос.чиновники). Соотв. есть отраслевой регулятор, УзАСИ. Через них и нужно представлять идею/проект, искать и находить поддержку и продвигать дальше, до принятия решений. Конечно, для успеха проекта, нужно заранее продумать о его противниках и по возможности показать их выгоды, а также попытаться привлечь их в проект, чтобы и они не оказались "вне рынка", посл реализации проекта.
Работа долгая и непростая. Но её можно сделать. Я лично верю в это.
Но необходимо понимать, что структура стоимости заключается не только в снижени стоимости внешнего канала. Поэтому и нужно работать совместно с государством, чтобы решать комплексные вопросы и задачи.
:187:


Текущее время: 05:53. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»