uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Ассоциация IT (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=430)
-   -   Почему Вы вступили в ИТ-ассоциацию, и чего в ее деятельности не хватает (https://uforum.uz/showthread.php?t=3679)

Eldar Fattakhov 30.12.2007 23:13

Почему Вы вступили в ИТ-ассоциацию, и чего в ее деятельности не хватает
 
Цитата:

Сообщение от Александр Сучков (Сообщение 66361)
несколько (не одна и не две) компаний высказали пожелание стать членом ИТ-ассоциации (платить членские взносы и т.п.) в основном из-за того , что они получат скидки на выставках.

Мне показалось, что это не главная (основная) причина для вступления узбекских ИТ-компаний в Ассоциацию предприятий и организаций информационных технологий Узбекистана.

На форуме присутствует несколько участников (по моей информации - достаточно активных) ИТ-ассоциации. Что подвигло Ваши компании для вступления в данную организацию (кроме меньших расходов на участие в выставках, проводимых при содействии Ассоциации)?

Какова динамика вступления новых компаний? Можно ли (ввиду временной недоступности сайта ict.uz) вывесить на данном форуме список участников ассоциации?

Evgeniy Sklyarevskiy 31.12.2007 01:07

И интересно - достойны блоггеры участия? Или ИТ само по себе, блоггеры - сами по себе? Или надо обязательно иметь счет в банке, склад товаров и печать?

Eldar Fattakhov 31.12.2007 01:17

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66462)
ИТ само по себе, блоггеры - сами по себе?

Организацию назвали "Ассоциация предприятий и организаций информацонных технологий Узбекистана" (администраторы, просьба подправить название раздела). Если блоггер - подпадает под определение "предприятие" или "организация", то он, очевидно, имеет право на вступление. Если устав Ассоциации и имеющиеся процедуры позволяют принимать платежи в наличных (или через кассы банков), то блоггеры-частные лица, наверное, смогут участвовать в деятельности Ассоциации наравне с организациями/предприятиями... А ИТ развивается и без Ассоциации, как я понимаю. Как минимум, развитие было и до её создания.

Djalolatdin Rakhimov 31.12.2007 01:51

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 66465)
(администраторы, просьба подправить название радела)

спасибо, исправлено

Evgeniy Sklyarevskiy 31.12.2007 02:22

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 66465)
А ИТ развивается и без Ассоциации, как я понимаю. Как минимум, развитие было и до её создания.

Вообще надо бы определиться что подразумевается под развитием ИТ?
Количество завезенного железа или количество сайтов или количество точек пайнета?
Скорее всего ни то ни другое ни третье. В чем мерить развитие? В человеко-абонентах? Ну будет еще 10 млн. абонентов сотовой связи при 1000 полудохлых сайтах - это развитие? Я сомневаюсь. У ПРООН есть несколько десятков маркеров, определяющих косвенно положение с ИКТ в стране (хорошо бы опубликовать эти методики) - скорее всего мы где-то движемся, где-то топчемся и где-то пятимся...
Сайты появляются хорошие, но и погибают тоже не мало...
То есть, правильнее говорить о некоторых неоднозначных тенденциях изменения состояния ИКТ - развитие слишком громко, слишком то, что хочется... Успехи есть, конечно, АС собирает 10 важных явлений, отрицать нельзя - но складываются ли эти явления в развитие? Есть же еще и 10 провалов года.

Eldar Fattakhov 31.12.2007 02:34

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66476)
Вообще надо бы определиться что подразумевается под развитием ИТ?

Я понимаю под "развитием" изменение (как в лучшую, так и в худшую сторону)... "События развивались неблагоприятно..." Какая разница?!

Александр Сучков 31.12.2007 10:26

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 66440)
Мне показалось, что это не главная (основная) причина для вступления узбекских ИТ-компаний в Ассоциацию предприятий и организаций информацонных технологий Узбекистана.

Эльдар! Вам правильно показалось. Нельзя вырывать из контекста мои слова и привязывать их совсем к другой теме. Это по крайней мере не корректно.
Действительно, есть организации для которых участие в выставке на более льготных услувиях стали последним (но не единственным) толчком к вступлению в Ассоциацию. Прошу не устраивать инсинуации по данному поводу. Шел разговор о выставках - я написал факты. Просто выставки - это самые яркие события , которые может и должна делать ассоциация для своих членов.
Теперь об ИТ-ассоциации. Сегодня в ассоциацию входит более 45 организаций и предприятий. Несколько дней назад было опросное организовано голосование по вступлению еще 10-ти новых членов ассоциации. Это , к слову уже второе расширение ассоциации. Точный спико членов ассоциации я попрошу выложить Елену Мохову.
В январьском номере нашего журнала выйдет интервью с исполнительным директором ИТ-ассоциации Узбекистана- Ильхома Абдуллаева. Текст уже согласован. Могу процитировать здесь:
"2007 год оказался весьма плодотворным для IT-ассоциации Узбекистана. В течение года было организовано проведение большого количества разнообразных мероприятий. Существенно улучшилась материально-техническая база. Исполнительная дирекция разместилась в новом современном офисе в здании почтамта, где обеспечены все необходимые условия для плодотворной работы.
При партнерстве с ведущими предприятиями IT-отрасли Узбекистана в августе 2007 года при ассоциации был создан Центр компетенции по электронному управлению. Основной задачей созданного центра является разработка методологии интеграции информационных систем и воплощение концепции единой архитектуры «электронного правительства», что предполагает, в частности, создание объединенных государственных ресурсов, порталов и информационных систем госорганов и обеспечение их взаимодействия. Реализация данного проекта направлена на оптимизацию деятельности госорганов, облегчение взаимодействия государства с гражданами и бизнесом, а также обеспечение прозрачности, информационной открытости госорганов и эффективного автоматизированного информационного обмена.
В настоящее время центр оснащен современной технологической площадкой для демонстрации и тестирования новых технологических решений, учебным классом и необходимой инфраструктурой для проведения семинаров и различного рода презентаций.
В течение 2007 года IT-ассоциацией, при официальной поддержке Узбекского агентства связи и информатизации, были проведены две выставки: 17-18 мая 2007 года Первая национальная выставка программных продуктов «Best Soft – Uzbekistan 2007» и 25-28 сентября 2007 года - ежегодная национальная выставка информационных технологий ICTExpo-2007. Обе выставки привлекли внимание IT-общественности и пользовались большим успехом. Наряду с отечественными компаниями среди участников выставки были компании из США, Австрии, Германии, Кореи, Китая, Венгрии, России, Казахстана и др. За дни работы выставки их посетило более 25000 человек. В рамках выставок было проведено 24 семинара по различным направлениям IT-индустрии, на которых побывало более 1000 слушателей.
Всесторонне развиваются международные связи ассоциации. Так, в рамках подписанного 07.05.2007 года Меморандума между Ассоциацией предприятий и организаций информационных технологий Узбекистана и Национальным агентством развития Интернета Кореи (NIDA) 15-16 августа 2007 года в Ташкенте был проведен международный семинар по тематике управления информационными ресурсами Интернета «U-CONNECT 2007». В семинаре приняли участие более 200 специалистов по ИКТ из Австралии, Европейского Союза, Камбоджи, Шри Ланка, Монголии и др.
В ходе семинара был обсужден широкий спектр вопросов касательно современного состояния и перспектив развития отрасли информационных технологий, новых технологических подходов в оптимизации процессов разработки и внедрения высокотехнологичных проектов, формирования инфраструктуры и стандартизации в области информационных технологий, законодательной поддержки и безопасности в Интернете.
Ассоциацией были проведены координационные работы по исполнению совместного проекта с Институтом развития информационного общества Кореи (KISDI) «Консультации по политике в области CERT». В рамках данного проекта узбекские специалисты в области информационной безопасности получили необходимые консультации и рекомендации по развитию системы реагирования на компьютерные инциденты.
Началом важной работы можно считать организованную в текущем году акцию по направлению студентов Ташкентского университета информационных технологий для прохождения дипломной практики на ведущие предприятия, являющиеся членами IT-ассоциации Узбекистана.
Участие начинающих специалистов в реальных проектах внедрения информационных технологий позволит им более динамично войти в курс актуальных проблем производства, детально разобраться в вопросах теории и практики реализации информационных проектов. Будет более эффективно использован потенциал высококвалифицированных специалистов и руководителей (кандидатов и докторов наук), работающих на производстве, которые будут оказывать научное руководство при написании квалификационных дипломных работ практикантами. Практика на предприятиях, непосредственно работающих в сфере информационных технологий, повысит ценностную значимость проводимых студентами исследований и станет важным этапом в приобретении ими дальнейших профессиональных навыков.
В планах на 2008 год можно выделить главную задачу ассоциации по продвижению проекта создания специализированной научно-технической зоны. В наступающем году планируется осуществить первоначальные мероприятия в данном направлении в форме организации консорциума заинтересованных компаний.
Совместно с проектом ПРООН ICTP создается система национальных «компьютерных прав». Будет создана сеть авторизованных учебных центров, цель которых – проведение обучения и сертифицированного тестирования обучаемых по основам компьютерной грамотности.
Планируются к проведению становящиеся ежегодными выставки по программным продуктам и информационно-коммуникационным технологиям, а также другие мероприятия."

Александр Сучков 31.12.2007 10:37

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 66440)
Что подвигло Ваши компании для вступления в данную организацию (кроме меньших расходов на участие в выставках, проводимых при содействии Ассоциации)?

Наш журнал является членом ИТ-ассоциации. Так вот, кроме меньших расходов на участие в выставках, проводимых при содействии Ассоциации , мы исходим из желания помогать развитию и своего бизнеса и развитию ИКТ в целом. Мы вместе с членами ассоциации активно участвуем в организации и выставок (нравятся они кому или нет) , и многочисленных семинаров, и круглых столов, и Центра кометенции, и во многих других не столь громких событиях и проектах.
Да, работа ассоциации может далека от совершенства, но , поверьте, динамика есть. Наш журнал , как член ассоциации удовлетворен ее работой.То , что сайт ассоциации не работает должным образом - это большой недостаток. В свое время я предлагал его сделать своими силами и даже "отдал" наш домен ict.uz (если помните на обложках нашего журнала красовалась нашпись ICT.UZ - Information & Commucation Technologies of Uzbekistan). Руководство ассоциациации потребовало , чтобы сайт был сделан в самые кратчайшие сроки , поэтому я отказался и его сделали волонтеры от ПРООН. Сейчас не важно , кто мог и что сделано , но сайт у Ассоциации должен быть достойным.
С уважением ко всем

Александр Сучков 31.12.2007 10:57

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66476)
Успехи есть, конечно, АС собирает 10 важных явлений, отрицать нельзя - но складываются ли эти явления в развитие? Есть же еще и 10 провалов года.

Я кстати в теме по достижениям и написал о разочарованиях года. Почитайте внимательней.
Цитата:

Сообщение от Александр Сучков (Сообщение 64766)
НУ и , наконец, разочарования:
1 место - интернет-услуги в Узбекистане , тарифы провайдеров, качество услуг, проблемы СТП. За год почти никто из провайдеров не сделал существенного снижения тарифов. Не было никаких весенних-осенних и других обострений со снижением стоимости в два раза как это было раньше. Провайдеры нас в этом году мало чем побаловали.
2 место Факт полной приостановки деятельности сотового оператора Коском и то , что около 360 тысяч абонентов осталось без связи на длительный срок. Основная масса об этом узнала по факту. Как мне кажется, это единственный подобный случай в этом году наверное даже в мире.
3 место Отнесение серверов (и многих многих других явно не бытовых компьютерных устройств) к товарам народного потребления и как следствие д-о-о-о-лгая конвертация.

Так, вот и добавьте "провалов" от вашего имени в этот список.
Только я думаю от того , что мы вместо розовых очков оденем траурные повязки и посыплем волосы пеплом - ничего не изменится. Нужно хорошо делать свое дело и развитие пойдет своим чередом.
С уважением ко всем

Александр Сучков 31.12.2007 11:01

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 66465)
А ИТ развивается и без Ассоциации, как я понимаю. Как минимум, развитие было и до её создания.

Да, Вы правы ИТ-ассоциация это не орган небесного управления по развитию ИКТ:)

Alexander Voynov 31.12.2007 12:46

сорри я не представляю никакую организацию из ассоциации, но есть свои мыслишки..

Думаю полезно являться ее членом еще и что бы "быть в теме" как говорят тусовщики - любое объединение это уже хорошо - есть обмен информацией.
Скидки на выставках это тоже важно.
А еще фактор наверное - престиж.

Eldar Fattakhov 31.12.2007 13:29

Цитата:

Сообщение от Александр Сучков (Сообщение 66482)
Нельзя вырывать из контекста мои слова

Саша, я почему-то так и подумал, что фразу выдирать оттуда было нельзя (хотя сохранилась ссылка на исходное сообщение). Но нужно было каким-то образом инициировать новую тему... Т.е. хочу подчеркнуть, что ничего "ковырятельного" в моей идеи открытия этой темы абсолютно не было. И, конечно же понятно, что все участники первой волны шли туда не за скидками на выставки. Поэтому и хотелось узнать, чем именно руководствовались компании при вступлении в Ассоциацию (так сказать, из первых рук).

Я - за любое содружество/сообщество, от которого можно ожидать позитивных результатов. Будь-то форум, Ассоциация или отдельная выставка...

Александр Сучков 31.12.2007 14:28

Как мне кажется сегодня нужно поддержать ИТ-ассоциацию. Во-первых, чтобы не обюрократилась , а во-вторых , чтобы было желание работать у небольшого шатат сотрудников. Вот поэтому я стал защищать Ассоциацию. Просто для ассоциации две выставки (не считая в самарканде) в год не прибегая к услугам жадной до денег ITE - это большая заслуга. Это большой зачОт ей в этом году. Нужно стимулировать правильное развитие ИТ-ассоциации. Вот поэтому я считаю , что тема не совсем корректная. Можно было так и назвать тему : "Почему мы вступили в ассоциацию , и чего в ее деятельности не хватает". Может где-то так?
С уважением ко всем

Eldar Fattakhov 31.12.2007 14:52

Цитата:

Сообщение от Александр Сучков (Сообщение 66505)
Можно было так и назвать тему

Я не против. Хотя вторая половина вопроса - вопрос отдельного исследования.

Администраторы, просьба переименовать данную тему в соответствии с пожеланием Александра Сучкова с небольшим изменением: "Почему Вы вступили в ИТ-ассоциацию, и чего в ее деятельности не хватает"

Suren 01.01.2008 17:06

Слышу об ИТ-ассоциации несколько раз в году и то во время проведения выставок. Не смотря на то что моя работа полностью связана с ИТ, я ни разу не задумался о вступление в эту ассоциацию. Скидки на выставках мне не нужны, престижа ассоциация никакого мне не даст, льгот, подписка на журналы или другую информацию тоже нет. Зачем она мне нужна? :)

Александр Сучков 01.01.2008 17:25

Цитата:

Сообщение от Suren (Сообщение 66579)
Зачем она мне нужна?

Да и Вы ей тоже:) Кстати, в нее принимают не всех даже полностью связанных с ИТ.

Suren 01.01.2008 18:48

Цитата:

Да и Вы ей тоже Кстати, в нее принимают не всех даже полностью связанных с ИТ.
А я смотрю в неё включили всех кого только было можно включить на момент организации :) Ну да ладно. Лично мне кажется что uForum и Uzinfocom делает на много больше чем ассоциация, хотя, заметьте, какие признанные (ассоциацией) компании входят в ИТ-ассоциацию. Возможно, я не прав, и мне только кажется, что в целях и задачах ассоциации всё ещё больше букв, чем реальных дел? :)

Александр Сучков 01.01.2008 21:59

Цитата:

Сообщение от Suren (Сообщение 66587)
А я смотрю в неё включили всех кого только было можно включить на момент организации

Никто никого насильно не загонял. Если это не так, отпишитесь те кого загоняли.
Цитата:

Сообщение от Suren (Сообщение 66587)
мне только кажется, что в целях и задачах ассоциации всё ещё больше букв, чем реальных дел?

Вот тут я с Вами согласен. Делать нам друзья предстоит больше чем сделано. Для этого и тему Эльдар создал.
Цитата:

Сообщение от Suren (Сообщение 66587)
uForum и Uzinfocom делает на много больше чем ассоциация, хотя, заметьте, какие признанные (ассоциацией) компании входят в ИТ-ассоциацию.

В том-то и дело , что ассоциация это не основная деятельность для всех организаций кто в нее входит , а так сказать вспомогательная , ассоциативная. Если я не ошибаюсь , штатных сотрудников в ассоциации сейчас (если не считать центра компетенции) где-то 3-4 человека, а влюбой организации - члене Ассоциации на порядок больше. Кстати, в числе "признанных" , а вернее организаторов ИТ-ассоциации любимый Вами центр UZINFOCOM. Может руководство центра , чьи заслуги перед ИТ-отечеством я признаю , скажет зачем центр вступал в ИТ-ассоциацию , и не загнали ли их насильно:):)
Я лично считаю, что организация выставок (особенно софтверной), семинаров , круглых столов и много еще чего - тоже пока не плохо.
Напоминаю , что данная тема звучит так "Почему Вы вступили в ИТ-ассоциацию, и чего в ее деятельности не хватает" , поэтому хотелось бы услышать мнение тех кто в нее вступил (а не тех кому она вообще не нужна) , и чего в ее деятельности не хватает.
С уважением ко всем

Александр Сучков 01.01.2008 22:17

Цитата:

Сообщение от Suren (Сообщение 66579)
подписка на журналы

Да, забыл Вас огорчить, подпиской на журналы Ассоциация , насколько мне известно, не занимается. Информирую , чтобы не вводить в заблуждение желающих в нее вступить:)

Evgeniy Sklyarevskiy 01.01.2008 23:58

Цитата:

Сообщение от Suren (Сообщение 66579)
Слышу об ИТ-ассоциации несколько раз в году и то во время проведения выставок. Не смотря на то что моя работа полностью связана с ИТ, я ни разу не задумался о вступление в эту ассоциацию. Скидки на выставках мне не нужны, престижа ассоциация никакого мне не даст, льгот, подписка на журналы или другую информацию тоже нет. Зачем она мне нужна? :)

Сурен, эта ассоциация компаний, завозящих оборудование при всем уважении имеет весьма относительно отношение (каламбур) непосредственно к ИКТ так как членами ее движут прежде всего чисто коммерческие интересы - а они не всегда совпадают с .... впрочем это не важно. (Без обид, просто торговцам все равно что завозить - лишь бы прибыль была... можно обсудить если не согласны в отдельной теме)

Я бы предложил создать ассоциацию создателей Узнета - это было бы гораздо "теплее" - тех, кто создает Узнет, не кабели и серверы, а сервисы и контент. Такая ассоциация могла бы координировать действия по защите интересов Узнета, в том числе и по кадрам, по налогам, аутсорсингу, давать рекомендации, возможно сертифицировать сайты, проводить аудит сайтов и т.д. При правильной организации польза от такой ассоциации была бы значительной - сейчас Узнет тыкается как слепой котенок в поисках молока и никто его не направит :-)

Ассоциации нынешней как мне кажется безразличны проблемы Узнета - за 2 года ни каких шагов - хотя бы выступили посредниками в переговорах с УзРААП, нашли бы юристов и экспертов для легитимизации Центра Мониторинга (Узинфоком занимается - но с поддержкой ассоциации дело пошло бы веселей), "перетерли бы" наконец насчет электронных СМИ - это навскидку, еще много вопросов для приложения сил и голов юристов и общественности.

Erkin Kuchkarov 02.01.2008 00:14

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66630)
Сурен, эта ассоциация компаний, завозящих оборудование при всем уважении имеет весьма относительно отношение (каламбур) непосредственно к ИКТ так как членами ее движут прежде всего чисто коммерческие интересы - а они не всегда совпадают с .... впрочем это не важно. (Без обид, просто торговцам все равно что завозить - лишь бы прибыль была... можно обсудить если не согласны в отдельной теме)

Да уж договаривали бы... на Вас обижатся большой грех - никто на душу не возьмет :)
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66630)
Я бы предложил создать ассоциацию создателей Узнета - это было бы гораздо "теплее" - тех, кто создает Узнет, не кабели и серверы, а сервисы и контент.

Ну создайте. Кто же мешает? Правда денежки же нужны....

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66630)
Ассоциации нынешней как мне кажется безразличны проблемы Узнета - за 2 года ни каких шагов - хотя бы выступили посредниками в переговорах с УзРААП, нашли бы юристов и экспертов для легитимизации Центра Мониторинга (Узинфоком занимается - но с поддержкой ассоциации дело пошло бы веселей), "перетерли бы" наконец насчет электронных СМИ - это навскидку, еще много вопросов для приложения сил и голов юристов и общественности.

Любой каприз за Ваши деньги. Платите и я готов подключится :)

Djalolatdin Rakhimov 02.01.2008 00:22

Цитата:

Сообщение от Suren (Сообщение 66587)
Лично мне кажется что uForum и Uzinfocom делает на много больше чем ассоциация

Сурен, спасибо за оценку, но ни Узинфоком, ни юфорум не ставят себе целей подменить Ассоциация. Как раз юфорум для ассоциация всего лишь инструмент еще раз рассказать о себе, постоянно быть на связи.

Александр Сучков 02.01.2008 00:33

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66630)
Я бы предложил создать ассоциацию создателей Узнета

С обязательным проведением генетического анализа на предмет причастности к создательству Узнета :)
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66630)
сейчас Узнет тыкается как слепой котенок в поисках молока

и дещевого внешнего канала, богатых рекламодателей, миллинов благодарных пользователей и много еще чего. Неужели все так плохо? Ужас.

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66630)
Ассоциации нынешней как мне кажется безразличны проблемы Узнета - за 2 года ни каких шагов - хотя бы выступили посредниками в переговорах с УзРААП, нашли бы юристов и экспертов для легитимизации Центра Мониторинга (Узинфоком занимается - но с поддержкой ассоциации дело пошло бы веселей), "перетерли бы" наконец насчет электронных СМИ - это навскидку, еще много вопросов для приложения сил и голов юристов и общественности.

А еще написали бы новый проект Конституции и отрыли бы побольше нефтянных месторождений в Узбекистане....
Евгений Семенович , если серьезно, то попробуйте не предложить , а реально создать Ассоциацию , наш журнал готов даже стать одним из его членов и платить членские взносы. Благими намериниями как говорится сыт не будешь.
Если еще Вы (ЕС) не поставили жирный крест на "торговой нынешней ИТ-Ассоциации", предложите план по ее модернизации , с учетом интересов Узнета. Зачем такая паника. Можем созвать экстренное заседание существующей пока ИТ-ассоциации и выслушать Ваши конкретные замечания и пожелания.
С уважением ко всем

Djalolatdin Rakhimov 02.01.2008 00:34

Цитата:

Сообщение от Александр Сучков (Сообщение 66604)
Может руководство центра , чьи заслуги перед ИТ-отечеством я признаю , скажет зачем центр вступал в ИТ-ассоциацию , и не загнали ли их насильно Я лично считаю, что организация выставок (особенно софтверной), семинаров , круглых столов и много еще чего - тоже пока не плохо. Напоминаю , что данная тема звучит так "Почему Вы вступили в ИТ-ассоциацию, и чего в ее деятельности не хватает" , поэтому хотелось бы услышать мнение тех кто в нее вступил (а не тех кому она вообще не нужна) , и чего в ее деятельности не хватает.

Действительно, и Сурен и АС правы, еще много нужно сделать. И согласен с тем, что не хватает инфо о целях и функциях ассоциации. Рад, что руководитель уже на форуме, и раздел есть, да и тема настоящая уже обсуждается. Так что, по крайней мере, есть вопросы, а значит будут и ответы.

Конечно, все компании могут работать сам за себя, но какие-то вопросы требуют совсестной проработки. В частности, общее развитие данного сектора экономики, лоббирование (в хорошем) смысле определенных интересов и т.д. Для этого нужно коллегиальное решение, которые может быть сформировано в рамках ассоциации.

Не для всех вступление в ассоциацию должно быть цель. Невозможно удовлетворить интересы 100% компаний. Главное, что вступившие оценивали данное действие как эффективное.

Выставки. Просто так получились, что когда возникли проблемы с выставочным центром, завис вопрос организации выставки, то эти функции на себя взяла Ассоциация. Да, это не ее функция - организация выставок. Но ведь никто другой не выдвинул себя. Но уже вопрос решен, выставками будет заниматься выставочная компания, что позволит ассоциации сосредоточиться на основных своих задачах.

Но то, что обсуждаем с критикой - уже хорошо! :)

Djalolatdin Rakhimov 02.01.2008 00:37

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66630)
Ассоциации нынешней как мне кажется безразличны проблемы Узнета - за 2 года ни каких шагов - хотя бы выступили посредниками в переговорах с УзРААП, нашли бы юристов и экспертов для легитимизации Центра Мониторинга (Узинфоком занимается - но с поддержкой ассоциации дело пошло бы веселей), "перетерли бы" наконец насчет электронных СМИ - это навскидку, еще много вопросов для приложения сил и голов юристов и общественности.

Ну почему же? А вы к ней обращались с этими проблемами? Ильхом Заирович очень активный организатор.

Evgeniy Sklyarevskiy 02.01.2008 00:41

Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 66636)
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66630)
Сурен, эта ассоциация компаний, завозящих оборудование при всем уважении имеет весьма относительно отношение (каламбур) непосредственно к ИКТ так как членами ее движут прежде всего чисто коммерческие интересы - а они не всегда совпадают с .... впрочем это не важно. (Без обид, просто торговцам все равно что завозить - лишь бы прибыль была... можно обсудить если не согласны в отдельной теме)

Да уж договаривали бы... на Вас обижатся большой грех - никто на душу не возьмет :)

Давно известно что я плохой - можете развернуть мысли поширше и поглубже.


Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 66636)
Ну создайте. Кто же мешает? Правда денежки же нужны....

В том-то и дело, что денежки не нужны для нормальной работы - не нужны кабинеты, столы, стулья и даже (о, ужас!) круглая печать не нужна для нормальной работы - все можно обсудить и решить в онлайне. Иначе вся деятельность будет уходить на поддержание этой самой деятельности :-)
Да, пару раз чуть было не получилось создать... но рассосалось само собой... по разным причинам... И еще - есть рассылка dev.uz - вполне работоспособный орган.

Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 66636)
Любой каприз за Ваши деньги. Платите и я готов подключится :)

Вы не обижайтесь, Вы хороший человек, но Вам лучше держаться подальше от Узнета (в смысле его преобразования конечно) ибо Вы не в теме, а тут одной энергии и желания мало, надо представлять происходящие процессы, действовать очень тактично и деликатно. Относится почти ко всем форумчанам - участие в форуме еще не означает, что вы прочувствовали весь спектакль :-)
Я конечно не присваиваю себе право что-то решать, но видно сразу кто в теме а кто нет по постам - с первой же фразы :-)

Александр Сучков 02.01.2008 00:44

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66630)
Ассоциации нынешней как мне кажется безразличны проблемы Узнета - за 2 года ни каких шагов

Извиняюсь , что частями. Кстати, в этом и прошлом году в рамках выставки (которую проводила как раз-таки Ассоциация) прошли круглые столы с интернет провайдерами Узбекистана. На выставке BestSoft в этом году также были представлены и веб-студии и отдельные интернет-провайдеры. Опять же при участии ИТ ассоциации проводился круглый стол по лицензионному софту (вот репортаж http://ru.infocom.uz/more.php?id=A2364_0_1_0_M) я хотел поднять вопрос о провадйрах и УзРААПП , так сами же провайдеры сказали , что у них нет с этим проблем. Напомню также , что даже заседание жюри интернет фестиваля в этом году проходило в зале ИТ-ассоциации. Так что если Вы (или другие члены ассоциации) не просили для Узнета какой-либо помощи , то и не нужно говорить о том , что Ассоциации Узнет не нужен.
С уважением ко всем

Александр Сучков 02.01.2008 00:49

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66644)
Я конечно не присваиваю себе право что-то решать, но видно сразу кто в теме а кто нет по постам - с первой же фразы :-)

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66644)
но Вам лучше держаться подальше от Узнета

ЕС , что с Вами? Я честно говоря Вас не узнаю. По старой дружбе дайте мне знать: в теме я , или не в теме. Если не в теме , то пойду смотреть телевизор:)
С уважением ко всем и прежде всего к ЕС

Erkin Kuchkarov 02.01.2008 00:51

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66644)
Вы хороший человек, но Вам лучше держаться подальше от Узнета (в смысле его преобразования конечно) ибо Вы не в теме

Согласен... Я хороший человек. Пытаюсь всеми силами держатся подальше;)

Александр Сучков 02.01.2008 01:06

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66630)
Сурен, эта ассоциация компаний, завозящих оборудование при всем уважении имеет весьма относительно отношение (каламбур) непосредственно к ИКТ так как членами ее движут прежде всего чисто коммерческие интересы - а они не всегда совпадают с .... впрочем это не важно. (Без обид, просто торговцам все равно что завозить - лишь бы прибыль была... можно обсудить если не согласны в отдельной теме)

ЕС, среди членов ИТ-ассоциации есть также производители софта, центр UZINFOCOM,ЦППМП,ЦНТМИ, проект РС.UZ, ПРООН (кстати, устав ассоциации был разработан именно проектом ПРООН и был предложен на обсуждение еще до создания ассоциации), сотовые операторы , УзАСИ, интернет провайдеры и многие другие. Так что это не "Ассоциация компаний завозящих оборудование". Может быть Вы имели в виду какую-то другую ассоциацию и в просто не в теме сами?

Evgeniy Sklyarevskiy 02.01.2008 01:19

Цитата:

Сообщение от Александр Сучков (Сообщение 66646)
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66630)
Ассоциации нынешней как мне кажется безразличны проблемы Узнета - за 2 года ни каких шагов

Извиняюсь , что частями. Кстати, в этом и прошлом году в рамках выставки (которую проводила как раз-таки Ассоциация) прошли круглые столы с интернет провайдерами Узбекистана. На выставке BestSoft в этом году также были представлены и веб-студии и отдельные интернет-провайдеры. Опять же при участии ИТ ассоциации проводился круглый стол по лицензионному софту (вот репортаж http://ru.infocom.uz/more.php?id=A2364_0_1_0_M) я хотел поднять вопрос о провадйрах и УзРААПП , так сами же провайдеры сказали , что у них нет с этим проблем. Напомню также , что даже заседание жюри интернет фестиваля в этом году проходило в зале ИТ-ассоциации. Так что если Вы (или другие члены ассоциации) не просили для Узнета какой-либо помощи , то и не нужно говорить о том , что Ассоциации Узнет не нужен.
С уважением ко всем

Мне даже как-то неудобно - все у нас так замечательно оказывается - а я тут вечно недоволен...
Вы же согласились, кажется, с формулировкой, что "провайдеры не имеют отношения к Интернету" - как провода к содержанию разговора. На выставке была только Ерава из всех студий - то есть с Узнетом никакой смычки не было практически.
То, что у провайдеров нет претензий к УзРААП - я слышал обратное (очень бурное и очень возмущенное обратное)... или у них совсем руки опустились от безысходности?
То что Центр Компетенции приютил жюри (как раз за день до официального своего открытия) - действительно спасибо!

Узнету не помешала бы ассоциация для координации направлений усилий.

Erkin Kuchkarov 02.01.2008 01:21

Цитата:

Сообщение от Александр Сучков (Сообщение 66653)
среди членов ИТ-ассоциации есть

Мы все не в теме так как хотим срубить денежек.
А ЕС ратует за создание интересных ресурсов, по большей чсти, приносящих моральное и эстетическое удовольствие :)

Evgeniy Sklyarevskiy 02.01.2008 01:26

Цитата:

Сообщение от Александр Сучков (Сообщение 66653)
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66630)
Сурен, эта ассоциация компаний, завозящих оборудование при всем уважении имеет весьма относительно отношение (каламбур) непосредственно к ИКТ так как членами ее движут прежде всего чисто коммерческие интересы - а они не всегда совпадают с .... впрочем это не важно. (Без обид, просто торговцам все равно что завозить - лишь бы прибыль была... можно обсудить если не согласны в отдельной теме)

ЕС, среди членов ИТ-ассоциации есть также производители софта, центр UZINFOCOM,ЦППМП,ЦНТМИ, проект РС.UZ, ПРООН (кстати, устав ассоциации был разработан именно проектом ПРООН и был предложен на обсуждение еще до создания ассоциации), сотовые операторы , УзАСИ, интернет провайдеры и многие другие. Так что это не "Ассоциация компаний завозящих оборудование". Может быть Вы имели в виду какую-то другую ассоциацию и в просто не в теме сами?

Признаю, значит я частично ошибался - Узинфоком и РC.uz конечно же представители Узнета.

Александр Сучков 02.01.2008 01:27

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66656)
Узнету не помешала бы ассоциация для координации направлений усилий.

Создавайте !!! Ну это же не повод обвинять в бездействии ИТ-ассоциацию в которой от "создателей" Узнета нет ни одного представителя. Под лежачий камень вода не потечет.
Ну, и наконец, еще раз повторюсь у Ассоциации нет сотен сотрудников и кучи юристов для лоббирования интересов и решения всех проблем. Так же нет никаких особых прав в области изменения законодательства и предосталения льгот кому-либо. Она также не отвечает за развитие ИКТ по всей стране и по всем напрвлениям. По организационной форме это обычное ННО. Только от активности всех членов ассоциации зависит ее эффективность.
С уважением ко всем и прежде всего в ЕС.

Александр Сучков 02.01.2008 01:28

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66658)
Признаю, значит я частично ошибался - Узинфоком и РC.uz конечно же представители Узнета.

А наш журнал включите пожалуйста в представители Узнета. А то начнем оборудование завозить и бабки заколачивать:)

Evgeniy Sklyarevskiy 02.01.2008 01:34

Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 66657)
Цитата:

Сообщение от Александр Сучков (Сообщение 66653)
среди членов ИТ-ассоциации есть

Мы все не в теме так как хотим срубить денежек.
А ЕС ратует за создание интересных ресурсов, по большей чсти, приносящих моральное и эстетическое удовольствие :)

Ну наконец-то Вы попали в точку... нет в Узнете душевных вкусных проектов, чтобы зайти просто так, не для того чтобы узнать новости, цены, и прочую пошлость, и с удовольствем наслаждаясь почитать или посмотреть фотки... Это не делается за деньги...
У нас нет даже сайтов, написанных хорошим литературным русским языком... Лишь на Прузе иногда бывают оттепели и ЖЖ Бусинки...
Кто еще знает - киньте ссылку, буду рад :-)

Александр Сучков 02.01.2008 01:37

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66661)
Кто еще знает - киньте сылку, буду рад :-)

Как Вам не стыдно, а проекты Афиша и блог Афиша. Нужно срочно встретиться (обменяться ссылками), а то будем ходить как котята в поисках стакана... молока от коровы Узнета:)

Александр Сучков 02.01.2008 01:42

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66656)
На выставке была только Ерава из всех студий

А сакор солюшен это Вам не студия!!! Проект bir.uz Тот же pc.uz даже акцию по награждению проводил. Ох, ну и память же у Вас ЕС.
С уважением к ЕС

Evgeniy Sklyarevskiy 02.01.2008 01:45

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 66643)
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66630)
Ассоциации нынешней как мне кажется безразличны проблемы Узнета - за 2 года ни каких шагов - хотя бы выступили посредниками в переговорах с УзРААП, нашли бы юристов и экспертов для легитимизации Центра Мониторинга (Узинфоком занимается - но с поддержкой ассоциации дело пошло бы веселей), "перетерли бы" наконец насчет электронных СМИ - это навскидку, еще много вопросов для приложения сил и голов юристов и общественности.

Ну почему же? А вы к ней обращались с этими проблемами? Ильхом Заирович очень активный организатор.

Да, признаю, я неправильно выразился насчет "безразличны проблемы Узнета" - просто никто их не озвучивал и не подключал к ним Ассоциацию, согласен - погорячился :-)
Но тем не менее, не в связи с Ассоциацией - Узнет как-то в отчуждении от процессов...

Александр Сучков 02.01.2008 01:46

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 66656)
Узнету не помешала бы ассоциация для координации направлений усилий.

Над названием тоже поработайте , а то получается "Ассоциация для координации направлений усилий". Неа, не звучит. Клиника, да и только:)


Текущее время: 21:22. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»