Ну еще бы, как же это дать бесплатный ТАС-ИКС??!! Ни-ни!!!

Ну а как Вы хотели? Халявно?
Мой отдел например, проектирует и монтирует оборудование. Это труд и зарплата. Далее все это хозяйство стыкуется в сети за которые нужно платить. Я уже не говорю о расходах на аренду и электричество.

Оборудованию всеравно откуда трафик. Оно в работе.

А практика разделения сетей изначально неправильна.
Не должно быть разницы в цене на внутряшку и внешний. Так есть во всем нормальном IT мире.

Да, я хочу ТАС-ИКС халявно. Почему в Киргизии и Казахстане это возможно, а у нас "свой путь"? Или там все это

с неба падает?

Покажите, где "это" халявно в Кыргызстане и Казахстане? За "это" платят и "это" не бесплатно, насколько мне известно из моей поездки к нашим телеком-партнёрам. И почему в принципе для потребителя услуги должен быть бесплатным доступ к одному из сегментов Интернета? Эти услуги никем не дотируются и не спонсируются...

5 USD по курсу ЦБ за каждые безлимитные 1М.

А толку то? Кроме ПД нужно еще и Воайпи да и ТВ между сетями гнать. Да и взаимозачетом.[/quote]
А вот это уже - на платной основе, но за сам сервис. Читали же, наверняка, о нейтральности сетей. Правда, для этого нужно законодательство, конечно же, соответствующее, с учётом цифровой эпохи нашей.

Оборудованию всё равно - идёт ли через него один мегабит или десять, и электричество потребляется одинаково. Вы же его устанавливаете чтоб оно работало, а не красиво стояло и жало электричество при мизерной нагрузке, правда?
Не совсем так. Из-за нашего весёлого географического положения нужно ориентироваться в развитии скорее на мм островных государств, где используются длинные оптические магистрали до других стран, трафик через которые действительно обходится дорого и с хорошими скоростями внутри страны. Австралию рассмотрите или Новую Зеландию или Японию.

хорошо, за вменяемые деньги, когда это входит в абон. плату и пользователь не видит отдельной строки расходов - 1М доступ к ресурсам внутри тас-икса это и чувствуется как "халявно"

На Баркемпе представитель рассказал - у всех киргизских провайдеров доступ к их "тас-иксу" полностью бесплатный и не тарифицируется.

В Азербайджане и в Грузии доступ к локальным ресурсам бесплатный, так говорят партнеры.

Надо организовать так, чтобы провайдер, дающий бесплатный ТасИкс имел разные косвенные пряники от этого. Даже может в виде рекламы или продвижения «своих» ресурсов и «своей» рекламы. Или преференциями в ценах на внешний канал. Мне кажется, УзАСИ могло бы разработать систему мероприятий по стимулированию бесплатного доступа к ТасИКсу без ущерба для провайдеров.

Никому же ничего не сваливалось, сами понимаете.
Просто были\есть деятельные люди, которые взяли и решили сделать так, а не иначе.
"Там" локальные пир-точки используются на благо конечного пользователя, у нас же - на благо провайдера - подход явно разниться, не правда ли?


Ничего не хочу сказать, как будет собственный провайдер, так буду устанавливать политику сам, лишь отмечаю наличествующие факты :187:

Может быть самое правильное решение безлимитные тарифы но с разной скоростью на внутренние и внешние ресурсы? ИМХО компромис для всех сторон.

Тимур, хотелось бы у вас спросить, что вы думаете по поводу нового тп от Билайна, повлияет ли он как-нибудь на наземные провайдеры в частности на Саркор, стоит ли ожидать чего то нового, или пока операторы сотовой связи не представляют опасности для наземных провайдеров?

А еще что вы думаете насчет 5 сум за мегабайт, это возможно или же это: "Вот кому халявно "свалилось", тот и халявно раздаёт... " ??

Очень интересно ваше мнение, заранее спасибо.

Посчитайте сколько провайдеров готовы. То бишь, билинги скольких провайдеров умеют поддерживать эту фишку. :(

Эта мысль давно озвучивалась - мегабит внутри тас-икса и отдельно докупать сколько-то в мир. Пока что тишина.

Оффтоп:

На деятельность нашей компании обычно/чаще/быстрее влияют отнюдь не тарифные планы других провайдеров, а реакция на них потребителей/клиентов. Ровно год назад некоторые провайдеры тоже меняли тарифные планы, мы до сих пор на это не отреагировали, поскольку и массовому потребителю это не оказалось критичным и важным. Единичные случаи отключений и перехода в течение этого года практически не повлияли на рост и развитие абонентской базы Саркора.

Насчёт опасности: возможное замедление темпов роста или сокращение доходов компании за счёт конкуренции со стороны ОСС, конечно, являются реальной опасностью для дальнейшего роста и развития интернет-провайдеров, особенно для региональных и небольших компаний, которые не обладают достаточными инвестиционными возможностями для развития технологий, превосходящих технологии мобильного доступа.

Оффтоп:

Хорошо думаю. Позитивно. На тарифном плане Саркора ERA 128 цена мегабайта получается 4 сума. Так что 5 сум вполне реальная цена для входа на этот рынок с очень высокой стоимостью модема и абон.платой. Скорость? Ну так жизнь показывает, что скорость доступа некритична массовому абоненту в силу ряда причин - доказано Саркором, который выруливает и без мегабита. :187:
А насчёт "халявы" - там про другое говорилось, про доступ к ТАСИКС...

Думаю, если операторы свою сеть 3G построят достаточно масштабно, то у наземных провайдеров не останется шансов, с той политикой которую они ведут сейчас, я лучше скачаю песню за 5 сум/метр, в течение нескольких секунд, чем буду ожидать несколько минут качая за 4, и это касается не только скачивания, это так же касается и серфинга, тем более что мне никто не говорит что я должен оплатить абон. плату, за весь месяц вперед. Я могу в любое время сменить ТП, смотря от той ситуации в которой нахожусь, а не ждать месяц. И думаю что я не один такой.

Ну так раньше никто и не предлагал таких условий. Люди не знают что такое скачать тяжелый файл с "мира" со скоростью 2 мегабита.

Разве с мира? Наверное это скорость до провайдера, а дальше сколько внешний канал позволит?

А сколько в месяц платит средний пользователь мобильника своему оператору мобильной связи? Наверняка где-то между 6-12$. А пользователь ADSL- интернета платит как минимум 10$. В среднем где-то 15-20$ в месяц. Если смогут дать 3G интернет с 3-4 Мегабита до провайдера и сделают при этом хороший файловый архив всякой музыки, фильмов и программ + нормальный форум, то многие наверняка захотят подключится к такому интернету. К тому же, при достаточном количестве пользователей, внешний интернет будет играть значительно меньшую роль.

Внешний интернет всегда у нас будет играть значительную роль. При современных тенденциях еще десятилетия.

При наших ценах на интернет, много с внешнего канала не накачаешь. Для больших закачек простому юзеру остаются внутренние ресурсы.

http://uforum.uz/showthread.php?t=10163
а что, вы, "как бы" не в курсе, чтоль?

Сотовики не отмахиваются стандартными фразами - до нас столько-то, а в мир - как повезёт лично вам.

да нет, можно, в принципе, только очччень меееееедленнноооо \\с эстонским акцентом.
у Бузтона же есть дешёвый анлимный план на скорости 128К

Бузтон, аналогичный план вашему ERA 128, стоимость мегабайта 2 с копейками рубля.
Только это не совсем корректное сравнение получается, что ваш, что Бузтоновский план - это безлимитные планы с фиксированной низкой скоростью, а тут скорость космическая, что аж сердце радуется.
Народ не совращён мегабитами, хотите сказать. :naughty: Жаль что провайдеры к этому спокойно относятся и не торопятся как-то расшевелить это болото. К сожалению, получаюсь не массовым абонентом :) :187:
Думаю что навоиские ряды и интернет-магазины шустро отреагируют на инициативу Билайна и в течении короткого времени завалят прилавки дешёвыми 3G модемами, что исправит ситуацию с высокой ценой абон. комплекта. Так же, огромный плюс сотовиков в гибком управлении услугами и тарифными планами, тут вам тоже не потягаться с ними, по крайней мере, не вижу попыток :buba: :-)

Кто хотел Неограниченный 1 Мбит/с за 20$?
Есть уже даже 2 мбит/с .Но только цена не радует .Смотреть вот тут http://www.uznet.net/index.php?optio...d=25&Itemid=29.
И еще Узнет по моему собирается WiMAX запускать.

Жизнь показывает всего лишь, что у людей нет особого выбора.

ИМХО не построят. Не думаю что мобильный интернет будет достаточно массовым в ближайшие 5 лет. Да, свой кусок прирога они отрежут несомненно но массовым останется АДСЛ.

Алишер ака, возможно в городах и останется, но не забывайте про регионы. Кроме того "частные дома", расположенные в отдалённых районах города на выносных АТС. Помимо этого, порты дсламов имеют свойство быть занятыми. Хотелось бы спросить про ценовое соотношение апгрейда ёмкости абонентов интернет доступа по адсл и по 3g. Знаю, что апгрейд ДСЛа на 16-24 порта обойдётся примерно 2-3k$... а сколько на 3g?

когда во всём мире этот же ТП будет по цене 1$ :)

Это цена на 128 портовый ДСЛ (оптом). Думаю для 3G это гораздо дороже. Но нужно учитывать что владельцы мобильных иностранные компании с большим бюджетом которые при желании могут позволить себе такие капитальные затраты.
Показательный пример Москва где 3G только стартовал.

Можно так сказать - пока высокоскоростной АДСЛ для среднего пользователя реально работает до 256кб/с, мобильный интернет действительно сильный конкурент. На больших скоростях только провода.

Хотите сравнения? Если кто-то захочет, чтобы массовый рынок имел доступ в интернет через ОСС и только - то так и будет, и это, как несложно догадаться, будет зависеть не от интернет-провайдеров, их усилий, внедряемых технологий и их инвестиций. Поэтому говорить, что у наземных провайдеров не останется шансов, имеет правомерные основания не эксперт или сторонний наблюдатель, а decision maker, какового здесь не присутствует... :187:
Что лучше нескольким потребителям с особыми потребностями - я имею представление, но комментировал ситуацию не применительно к Вам лично или, например, ustas'у, а к массовому рынку/потребителю, которому пока ещё до одного места и тяжёлые файлы, и космические скорости интернет-доступа...
И от того, что тарифный план можете менять в любой момент - рынок не перевернётся, такие возможности есть во многих биллинговых системах, в т.ч. и в Саркоре.

P.S. задали вопрос - получили ответ, я же не отговариваю от пользования мобильным нетом - пользуйтесь на здоровье (кстати, вот о нём и не забудьте подумать, юзая приёмо-передающие девайсы :naughty: )

Раньше никто не предлагал мегабит и не делал из этого фишки и ништяки? Люди не знают зачем им эти тяжёлые файлы, да ещё из мира, да ещё и со скоростью 2 мегабита... Вы об этом им расскажете? Об этом говорят уже много лет, но до обычного потребителя, типичного представителя массовго рынка потребления интернет-доступа, никак это не доходит??? :187: :clapping:

ИМХО, если первый этот шар будет удачным, а он обречён на успех, со всеми этими проблемами наземных провайдеров, то наверняка будет не плохая доля у них.
Народ разделиться на три группы -
те, кому нужна мобильность, то бишь, конкурировать с EVO
те, кого не покрывают провайдеры или же не устраивают провайдеры в силу каких-то, пусть даже и субъективных причин
те, кому нужен бэкап к своему нестабильному или тормозному, по сравнению с 3G, АДСЛ подключению.

АДСЛу будет сложно конкурировать с сотовиками - их, мм, душит ГТС своими увеличивающимися платежами за абонента, за кроссировки, за аренду помещений и прочее.
EVO тоже сложновато - у них диапозон частот давольно дорог.
Сотовики же используют свои полосы частот не только для предоставления передачи данных, но и для голоса, что позволяет использовать резервы\простаивающие частоты более плотно и рачительно.

Для массового рынка скорости пока не имеют главного значения при выборе оператора. Ценность этого критерия намного ниже, чем склонны преувеличивать те специалисты и профессионалы, которым это необходимо по роду деятельности... Как и студенты...

Как можно "сидя на красивом холме" (Б.Г.) делать выводы, что "провайдеры не торопятся расшевелить это болото"? :187:
Вы знаете все детали и нюансы ситуации??? :clapping:

Да, нам не потягаться с ОСС на поле беспроводного доступа, и не собираемся. Потягаемся в другом... поле... :naughty:
:187:

Ну сотовым операторам ещё предстоит посчитать расходы внешнего канала на каждого абонента, которому они не будут урезать скорость в мир. Если действительно не будут урезать... В чём я сомневаюсь. Поскольку Билайн-Уз использует сейчас опыт мамы в России, а там ситуация диаметрально противоположная: нагрузка на внешний канал - минимальна, 90% трафика крутится внутри страны, а это другие, на порядок ниже, расходы.
Поэтому, цена 5 сум - это цена стартовая, цена входа на рынок, а не расчётная цена по бизнес-плану. В итоге, либо она дальше будет снижаться, если объём доходов с лихвой покроет расходы от услуги и внешний канал всей страны будет увеличиваться своевременно и адекватно росту потребления (для развития и глубокого проникновения на массовый сегмент - но для этого нужно примерно полмиллиона активных пользователей этой услуги с ARPU не меньше 30-40$, а по обсуждениям даже здесь уже заметно, что люди будут тратить не больше 15-20!), либо останется неизменной (в случае подтверждения убыточности) и будет покрываться бюджетом оператора как составная часть услуги (в целях усиления конкурентоспособности предложения на рынке).
:187:

забыл дописать один интересный фактор именно для Билайна - у них суммированная стоимость канала ниже, за счёт использования канала Бузтона, где уже не один десяток мегабит. Имеется ввиду, что после 10-ти М наш УТ начинает снижать стоимость каждого последующего. Да и расширять общий с Бузтоном канал будет наверняка проще как технологически (единая точка входа) так и бюрократически (Бузтон в плановом порядке) и экономически выгоднее за счёт указанного мною выше. То есть, для них с момента входа на рынок канал уже стоит дешевле, чем для некоторых текущих наземных провайдеров.
Так же, наверняка, стоит ожидать брутальной рекламы Билайна данного ТП, что увеличит активность существующих и обеспечит приток новых абонентов. Да, наверняка у пользователей данного ТП будет ARPU явно выше чем у обычных голосовых :)
Вообщем, благодаря обгону Коскомом Юнитела, ээ, пардон, Ютелом Билайна, Билайн предпринял активные шаги в интерестной для нас сфере :)

Тимур, все эти ваши слова про то что народу скорость не главное, про то что народу не нужны никакие тяжелые файлы и т.д.

Всему этому есть простой предлог, народ не знает что это такое, разве у нас много людей пробовали что такое 2 мегабита в мир, безусловно есть планы которые предлагают 2 мегабита в мир и все такое, но проблема в том, что там приходится оплачивать за весь месяц абонентскую, которая стоит миллионами! В конце концов опросите ваших "Экстримовцев" захотят ли они платить по 5 сум за метр при скорости 2 мегабита, не заставляя оплачивать абон. плату сразу за месяц, а просто по счетчику?

Я уверен 90% захотят, если им показать что это такое. И не надо принимать студентов за "недоклиентов", студенты, это будущие сотрудники разных компаний...

У нас один из самих убогих интернетов в цивилизованном мире. Похожая ситуация разве что в Белоруси. Пока будет неадекватная политика УТ мы вряд ли получим приличный нэт! Пора бы разрешить установку провами тарелок - тогда всё станет гораздо проще.
2Timur Vakhabov - а по поводу тяжёлых файлов - посмотрите траф до киномана и всё вам станет понятно. Не надо думать, что клиенты быдло и ламеры. Всё до поры до времени...

Тимур Вахабов — маркетолог. Соответственно у него перед глазами как минимум статистика потребления внутреннего трафика, а как максимум результаты уличных опросов населения, поэтому это не просто его слова.

Но на мой взгляд, он просто руководствуется не теми данными, например согласно данным Яндекса пользователи из Узбекистана ищут со словом "скачать" 180 тысяч раз в месяц. То есть спрос на высокую скорость все же есть. Правда не все понимают, что такое скорость: запросов, связанных со скоростью, наберется максимум на тысячу.

Т.е. большинство, когда пишут "скачать" - подразумевают "получить", "иметь у себя копию файла", а скорость им не критична, я правильно понимаю?...