uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Операторы & провайдеры (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=132)
-   -   Неограниченный 1 Мбит/с за $20. Когда? Прогнозы (https://uforum.uz/showthread.php?t=6437)

James 27.10.2008 11:54

Цитата:

Сообщение от Ruslan Khudyakov (Сообщение 148415)
Угу, именно так.
Цены упадут тогда, когда как и в Москве с Питером, в Ташкенте 90% трафика будут местные.

А как же та же Молдова ?? В Кишиневе дешевый инет, хотя уровень жизни не сильно отличается от нашего, и местных ресурсов практически нету ?? Дело не в гео. расположение. Если бы провайдерам дали больше воли, они бы нашли путь к лучшему.

azim 27.10.2008 12:01

Цитата:

Сообщение от Ruslan Khudyakov (Сообщение 148415)
Цены упадут тогда, когда как и в Москве с Питером, в Ташкенте 90% трафика будут местные.

Тогда на ТАС-ИКС доступ они давно должны были упасть... только что-то не падают...
Я повторю еще раз мысль, которую уже высказывал несколько раз - не будет у нас местного траффика принудительно, потому что "так надо, чтобы разгрузить канал". Россия далека физически от амер. датацентров, только это не стало предлогом чтобы ничего не делать. Сначала там стали развивать массовый доступ (сначала дайал-ап, потом броадбэнд) и это породило массовое произ-во ресурсов, на которые постепенно переключились пользователи и таким образом локализовали траффик. А не потому ресурсы появились, потому что с выходом на м/н сети были проблемы.

Avaz Khasankhodjaev 27.10.2008 12:06

Цитата:

Сообщение от Ruslan Khudyakov (Сообщение 148415)
Цитата:

Сообщение от Alexey Pikul (Сообщение 148411)
уже неоднократно говорилось, что и в России, кроме нескольких болших городов стоимость интернета аналогична его стоимости у нас. Строительство и обслуживание магистральных каналов очень не дешево.

Угу, именно так.
Цены упадут тогда, когда как и в Москве с Питером, в Ташкенте 90% трафика будут местные.

Странно, что до сих пор люди не понимают такой простой вещи. :buba:

Ну, наконец -то, разговор вернулся на стезю свою... :)
Только вот я не пойму, то вы говорите, что никогда не будет, то будет, когда 90% трафика будет местым..... Или "никогда не будет" относилось к "90% местного трафика"?
Кстати, о ценах в Росии, есть давнищняя заметка, будто бы хотят "довести реальную стоимость трафика для абонентов до $1–3 за ГБайт"/

Но речь не об этом (почему бы не сравнивать, скажем с Германией?). Откуда информация, что в Москве и Питере трафик НА 90% и самое главное - что именно это повлияло на цену 20$ за мегабит анлима?

А если это так - значит - всё, что говорилось в этом топике - истина - и достаточно заполнить узнет (не существующий?) чем ни будь, для начала - тех же фильмов, клипов и т.д., наличие чего что так "ругается" здесь.
Или я что-то не так понимаю?

Evgeniy Sklyarevskiy 27.10.2008 12:08

Цитата:

Сообщение от Ruslan Khudyakov (Сообщение 148415)
Цены упадут тогда, когда как и в Москве с Питером, в Ташкенте 90% трафика будут местные.

Странно, что до сих пор люди не понимают такой простой вещи. :buba:

1 - люди все понимают - и что толку? ;-)

2 - а кто сказал, что цены упадут? сейчас провайдеры не разглашают долю местного трафика и народ платит за все одинаково - также будет и при 99% местного трафика - просто народ об этом не узнает ;-) Для кого-то и сейчас может весь трафик 100% внутренний, если, например, читать этот форум и Баню :-) - а платит на общих основаниях. Подозреваю, что в билинге даже и не заложено разделение плат...

Alexey Pikul 27.10.2008 12:30

Цитата:

Сообщение от Rustam Kireev (Сообщение 148421)
Цитата:

Сообщение от Ruslan Khudyakov (Сообщение 148415)
Угу, именно так.
Цены упадут тогда, когда как и в Москве с Питером, в Ташкенте 90% трафика будут местные.

А как же та же Молдова ?? В Кишиневе дешевый инет, хотя уровень жизни не сильно отличается от нашего, и местных ресурсов практически нету ?? Дело не в гео. расположение. Если бы провайдерам дали больше воли, они бы нашли путь к лучшему.

как раз сравните геополитическое расположение Молдовы, и Вы поймете почему. Для примера, в Одессе уже мегабит стоит 20$. Молдова находится близко к Европейским дата центрам и Москве откуда как раз и потребляет интернет. Украина помимо территориальной близости имеет еще и большое количество контента на своей территории.
По поводу последнего Вашего предложения - даже если разрешить использовать приемо-передающую спутниковую антенну, то цена для конечного хоум юзера установиться думаю не меньше чем 20$ анлим за 128, да и то это я считаю маловероятным.

Alexey Pikul 27.10.2008 12:33

Цитата:

Сообщение от Avaz Khasankhodjaev (Сообщение 148428)
Ну, наконец -то, разговор вернулся на стезю свою... :)
Только вот я не пойму, то вы говорите, что никогда не будет, то будет, когда 90% трафика будет местым..... Или "никогда не будет" относилось к "90% местного трафика"?
Кстати, о ценах в Росии, есть давнищняя заметка, будто бы хотят "довести реальную стоимость трафика для абонентов до $1–3 за ГБайт"/

Но речь не об этом (почему бы не сравнивать, скажем с Германией?). Откуда информация, что в Москве и Питере трафик НА 90% и самое главное - что именно это повлияло на цену 20$ за мегабит анлима?

А если это так - значит - всё, что говорилось в этом топике - истина - и достаточно заполнить узнет (не существующий?) чем ни будь, для начала - тех же фильмов, клипов и т.д., наличие чего что так "ругается" здесь.
Или я что-то не так понимаю?

Пока 90% траффика не будет местным, не стоит ожидать сильного уменьшения цены. Да, если начать заполнять узнет хорошими проектами, или хотя бы сделать зеркала рунетовских популярных сервисов, то интернет у нас подешевеет.

Alexey Pikul 27.10.2008 12:34

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 148432)
Цитата:

Сообщение от Ruslan Khudyakov (Сообщение 148415)
Цены упадут тогда, когда как и в Москве с Питером, в Ташкенте 90% трафика будут местные.

Странно, что до сих пор люди не понимают такой простой вещи. :buba:

1 - люди все понимают - и что толку? ;-)

2 - а кто сказал, что цены упадут? сейчас провайдеры не разглашают долю местного трафика и народ платит за все одинаково - также будет и при 99% местного трафика - просто народ об этом не узнает ;-) Для кого-то и сейчас может весь трафик 100% внутренний, если, например, читать этот форум и Баню :-) - а платит на общих основаниях. Подозреваю, что в билинге даже и не заложено разделение плат...

в условиях жесткой конкуренции между провайдерами при наличии возможности, цены начнут быстро падать.

Алишер Рузметов 27.10.2008 12:35

Цитата:

Сообщение от Ruslan Khudyakov (Сообщение 148415)
Угу, именно так. Цены упадут тогда, когда как и в Москве с Питером, в Ташкенте 90% трафика будут местные. Странно, что до сих пор люди не понимают такой простой вещи.

Да но почему то провайдеры имеют канал в несколько десятков гигабит с европой и америкой. Если у них 90 процентов местного трафика, могли и 0,5 - 1 Гбит ограничиться. ;)

JackDaniels 27.10.2008 12:54

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 148432)
Цитата:

Сообщение от Ruslan Khudyakov (Сообщение 148415)
Цены упадут тогда, когда как и в Москве с Питером, в Ташкенте 90% трафика будут местные.

Странно, что до сих пор люди не понимают такой простой вещи. :buba:

1 - люди все понимают - и что толку? ;-)

2 - а кто сказал, что цены упадут? сейчас провайдеры не разглашают долю местного трафика и народ платит за все одинаково - также будет и при 99% местного трафика - просто народ об этом не узнает ;-) Для кого-то и сейчас может весь трафик 100% внутренний, если, например, читать этот форум и Баню :-) - а платит на общих основаниях. Подозреваю, что в билинге даже и не заложено разделение плат...

Кто чего скрывает? Не выдумывайте!
Вот: http://mrtg.tas-ix.uz/ пик в районе 50 Мбит
А сколько сейчас ёмкость внешнего канала в Узбе, 500 Мбит?
Итого — 10%, сложная арифметика, правда, наверно на уровне вышмата… ;)

Вот и цена приблизительно в таких же пропорциях от Московской отличается, так в чем вопрос тогда? :boyan:

Alexey Pikul 27.10.2008 13:47

Цитата:

Сообщение от Ruslan Khudyakov (Сообщение 148466)
Кто чего скрывает? Не выдумывайте!
Вот: http://mrtg.tas-ix.uz/ пик в районе 50 Мбит
А сколько сейчас ёмкость внешнего канала в Узбе, 500 Мбит?
Итого — 10%, сложная арифметика, правда, наверно на уровне вышмата… ;)

Вот и цена приблизительно в таких же пропорциях от Московской отличается, так в чем вопрос тогда? :boyan:

тут еще надо учитывать, что большинство этого траффика это фильмы и музыка, и если их убрать, то, думаю будет не больше 2-3%.

azim 27.10.2008 14:33

Кстати, Ю. Корея, насколько мне известно, на первом месте в мире по проникновению броудбэнда, при чем уже скорости измеряются не в мегабитах, а десятках мегабит.
Лезем на карту... Ю. Корея, конечно, намного ближе к Европе и Америке, чем мы к Европе или России :)!!! Или там тоже все в локальном траффике крутятся? И ни Гугл ни Ибэй и прочие им не нужны?!

Timur Vakhabov 27.10.2008 14:43

Цитата:

Сообщение от Alexey Pikul (Сообщение 148485)
Цитата:

Сообщение от Ruslan Khudyakov (Сообщение 148466)
Кто чего скрывает? Не выдумывайте!
Вот: http://mrtg.tas-ix.uz/ пик в районе 50 Мбит
А сколько сейчас ёмкость внешнего канала в Узбе, 500 Мбит?
Итого — 10%, сложная арифметика, правда, наверно на уровне вышмата… ;)

Вот и цена приблизительно в таких же пропорциях от Московской отличается, так в чем вопрос тогда? :boyan:

тут еще надо учитывать, что большинство этого траффика это фильмы и музыка, и если их убрать, то, думаю будет не больше 2-3%.

Чтобы всё-таки вернуться в первоначальное русло, хотел бы узнать мнение форумчан, здесь, в этой теме, ранее я писал, какую информацию нужно выяснить и для чего нужно проанализировать.
Без этого мы будем похожи на слепых котят, мяукающих от голода в полуметре от миски с молоком. Вроде всем понятно, что основные дата-центры, генерящие внешний трафик Узбекистану, находятся далеко от нас. Если мы не можем приблизиться к ним физически, значит нужно "приближать" их к нам: создавать зеркальный, альтернативный и т.п. контент здесь. Но чтобы это делать оптимально и экономически эффективно необходимо точно и ясно понимать какую информацию здесь, в Узбекистане, размещать?

P.S. Заранее благодарю за обсуждение по теме, без отвлечения на личные симпатии, неприязни и потребности, а также уровень финансового и психологического благосостояния :187: .
На пути к достижению цели будет немало препятствий, но пока мы обсуждаем: мы пойдём к этой цели и будем решать эти проблемы или всё останется юфорумовским бла-бла-бла и ... :187:
Короче, цель по теме = мегабитный анлим за ~ 20 долларов США... Когда, почему, что можно сделать...

Aleksey Kim 27.10.2008 15:06

Цитата:

Сообщение от Websnail (Сообщение 148512)
Или там тоже все в локальном траффике крутятся? И ни Гугл ни Ибэй и прочие им не нужны?!

точно!
роль Гугля там выполняют naver.com, или же daum.net.
роль Ибея — gmarket.co.kr, или же auction.co.kr.

JackDaniels 27.10.2008 15:10

Цитата:

Сообщение от Timur Vakhabov (Сообщение 148515)
Цитата:

Сообщение от Alexey Pikul (Сообщение 148485)
Цитата:

Сообщение от Ruslan Khudyakov (Сообщение 148466)
Кто чего скрывает? Не выдумывайте!
Вот: http://mrtg.tas-ix.uz/ пик в районе 50 Мбит
А сколько сейчас ёмкость внешнего канала в Узбе, 500 Мбит?
Итого — 10%, сложная арифметика, правда, наверно на уровне вышмата… ;)

Вот и цена приблизительно в таких же пропорциях от Московской отличается, так в чем вопрос тогда? :boyan:

тут еще надо учитывать, что большинство этого траффика это фильмы и музыка, и если их убрать, то, думаю будет не больше 2-3%.

Чтобы всё-таки вернуться в первоначальное русло, хотел бы узнать мнение форумчан, здесь, в этой теме, ранее я писал, какую информацию нужно выяснить и для чего нужно проанализировать.
Без этого мы будем похожи на слепых котят, мяукающих от голода в полуметре от миски с молоком. Вроде всем понятно, что основные дата-центры, генерящие внешний трафик Узбекистану, находятся далеко от нас. Если мы не можем приблизиться к ним физически, значит нужно "приближать" их к нам: создавать зеркальный, альтернативный и т.п. контент здесь. Но чтобы это делать оптимально и экономически эффективно необходимо точно и ясно понимать какую информацию здесь, в Узбекистане, размещать?

P.S. Заранее благодарю за обсуждение по теме, без отвлечения на личные симпатии, неприязни и потребности, а также уровень финансового и психологического благосостояния :187: .
На пути к достижению цели будет немало препятствий, но пока мы обсуждаем: мы пойдём к этой цели и будем решать эти проблемы или всё останется юфорумовским бла-бла-бла и ... :187:
Короче, цель по теме = мегабитный анлим за ~ 20 долларов США... Когда, почему, что можно сделать...


Ну мне кажется, что наши пользователи мало отличаются от всех остальных на просторах Интернета, по сему, за лакмус можно взять посещение общее по Рунету сайтов и даже статистику Яндекса, например, о локализованных для нас запросах-посещений. (Есть такая статистика то же)

Исходя из этого и начинать делать аналоги сервисов.
Вот только сильно сомневаюсь, что юзеры бросятся перетаскивать свою почту с «Мейл.ру», анкеты с «Ловепланет» и бывших однокашников с «Одноклассники.ру».
По сему я и говорю о новых принципиально сервисах.

Вот «Ютуб», появился и сразу стал популярен и сколько его не будет догонять «Рутуб», «Яндекс» и тд тп, все равно Ютуб будет первый ибо он таковым являлся с самого начала, ну если не споткнутся сами, разумеется.

Avaz Khasankhodjaev 27.10.2008 15:22

Цитата:

Сообщение от Ruslan Khudyakov (Сообщение 148523)
Цитата:

Сообщение от Timur Vakhabov (Сообщение 148515)
Цитата:

Сообщение от Alexey Pikul (Сообщение 148485)
тут еще надо учитывать, что большинство этого траффика это фильмы и музыка, и если их убрать, то, думаю будет не больше 2-3%.

Чтобы всё-таки вернуться в первоначальное русло, хотел бы узнать мнение форумчан, здесь, в этой теме, ранее я писал, какую информацию нужно выяснить и для чего нужно проанализировать.
Без этого мы будем похожи на слепых котят, мяукающих от голода в полуметре от миски с молоком. Вроде всем понятно, что основные дата-центры, генерящие внешний трафик Узбекистану, находятся далеко от нас. Если мы не можем приблизиться к ним физически, значит нужно "приближать" их к нам: создавать зеркальный, альтернативный и т.п. контент здесь. Но чтобы это делать оптимально и экономически эффективно необходимо точно и ясно понимать какую информацию здесь, в Узбекистане, размещать?

P.S. Заранее благодарю за обсуждение по теме, без отвлечения на личные симпатии, неприязни и потребности, а также уровень финансового и психологического благосостояния :187: .
На пути к достижению цели будет немало препятствий, но пока мы обсуждаем: мы пойдём к этой цели и будем решать эти проблемы или всё останется юфорумовским бла-бла-бла и ... :187:
Короче, цель по теме = мегабитный анлим за ~ 20 долларов США... Когда, почему, что можно сделать...


Ну мне кажется, что наши пользователи мало отличаются от всех остальных на просторах Интернета, по сему, за лакмус можно взять посещение общее по Рунету сайтов и даже статистику Яндекса, например, о локализованных для нас запросах-посещений. (Есть такая статистика то же)

Исходя из этого и начинать делать аналоги сервисов.
Вот только сильно сомневаюсь, что юзеры бросятся перетаскивать свою почту с «Мейл.ру», анкеты с «Ловепланет» и бывших однокашников с «Одноклассники.ру».
По сему я и говорю о новых принципиально сервисах.

Вот «Ютуб», появился и сразу стал популярен и сколько его не будет догонять «Рутуб», «Яндекс» и тд тп, все равно Ютуб будет первый ибо он таковым являлся с самого начала, ну если не споткнутся сами, разумеется.

+1.
Не вижу большого смысла сбора информации и её анализа.
Или же просто перставиць цель: не "мегабитный анлим за ~ 20 USD? Когда, почему, что можно сделать..", а цель сразу ставить другую: "чем заполнить узнет?"
Понятно, что переспективную (стратегическую) цель необходимо делить на локальные (тактические) задачи, но перед этим хорошо, если все участиники поймут явную связь между тактикой и стратегией. Иначе всё пойдет вразброд.
Лично я пока не вижу явной связи между наполнением и ценой.
Имхо.

JackDaniels 27.10.2008 17:29

Да, еще хотелось бы заметить, что развертывание сервисов, порталов и прочего контента в сети (в данном случае в узнете) не обязаны делать операторы, чьей первостепенной задачей должна быть связь абонента с сетью, а уже компании-разработчики должны наполнять сеть сервисами и так далее.
Иначе получается слишком уж потребительское отношение к операторам.
Во что бы то ни стало, дайте все и даром, так ведь не бывает.
Просто пока сервисы не приносят прибыли, может от того их и нет?

Вот пример, всем известный проект «Торг.уз» — Самый посещаемый сайт узнета, но я что-то не вижу, чтобы его владелец катался на Лексусе и отдыхал в Альпах, будь такой по посещаемости (имею ввиду первое место в рунете) сервис, то владелец был бы очень состоятельным человеком. ;)

netklon 28.10.2008 00:47

22 страницы дискуссий и толку ноль. А ведь рассуждения на самом деле простые. Возьмем например план Бузтона Столица-Шторм. Скорость не мегабит, но 512к. До идеала не хватает немного - анлима. Простая логика подсказывает, что Бузтон вполне будет готов предоставить пользователям этого плана анлим, если у него будет уверенность что скажем 1000 пользователей этого плана в совокупности не накачают из мира больше 1 терабайта за месяц. Та же логика подсказывает нам, что любой нормальный человек дорвавшись до анлима начнет качать тяжелый контент (фильмы, музыка, софт) и пользоваться без оглядки на трафик требующими скорости сервисами (радио, видео-хостинги, онлайн-игры). Так что единственный способ удержать человека от использования внешнего трафика в данном случае - это предоставление тех же сервисов и того же контента на гораздо бОльшей скорости.

Получается, что наш гипотетический мегабитный анлим за 20$ должен включать в себя хотя бы 10-мегабитный доступ к внутренним свалкам тяжелого контента (видео, музыка, софт) и внутренним же веб-сервисам.

Ну а чтобы были свалки, нужен бОльший либерализм в вопросах контроля соблюдения авторских прав (причем как по отношению к местным, так и зарубежным правообладателям), а также бОльший либерализм в вопросах контроля нравственности, ибо порнуха это тоже весьма востребованный контент.

iDead 28.10.2008 07:11

Цитата:

Сообщение от netklon (Сообщение 148659)
22 страницы дискуссий и толку ноль. А ведь рассуждения на самом деле простые. Возьмем например план Бузтона Столица-Шторм. Скорость не мегабит, но 512к. До идеала не хватает немного - анлима. Простая логика подсказывает, что Бузтон вполне будет готов предоставить пользователям этого плана анлим, если у него будет уверенность что скажем 1000 пользователей этого плана в совокупности не накачают из мира больше 1 терабайта за месяц. Та же логика подсказывает нам, что любой нормальный человек дорвавшись до анлима начнет качать тяжелый контент (фильмы, музыка, софт) и пользоваться без оглядки на трафик требующими скорости сервисами (радио, видео-хостинги, онлайн-игры). Так что единственный способ удержать человека от использования внешнего трафика в данном случае - это предоставление тех же сервисов и того же контента на гораздо бОльшей скорости.

Получается, что наш гипотетический мегабитный анлим за 20$ должен включать в себя хотя бы 10-мегабитный доступ к внутренним свалкам тяжелого контента (видео, музыка, софт) и внутренним же веб-сервисам.

Ну а чтобы были свалки, нужен бОльший либерализм в вопросах контроля соблюдения авторских прав (причем как по отношению к местным, так и зарубежным правообладателям), а также бОльший либерализм в вопросах контроля нравственности, ибо порнуха это тоже весьма востребованный контент.

На самом деле, порнуха - не такой уж востребованный контент, как кажется. Фильмы качают почти все и смотрят почти все. Порнуха же интересна от 14 лет до возраста 35-40 лет. Причем, в основном мужской половине. 14 летние еще не могут так мастерски обходить все запреты. А после 23-26 интерес к ней падает, ну и ребята порнуху много не смогут такк закачивать, так как в этом возрасте уже большинство женато и много накачать в присутствии жены не получиться (в её присутствии даже женский теннис не очень то посмотришь). Что имеем в остатке? маленькую группу парней от17 до 22 лет. Это в основном студенты, и они тоже не так свободны, чтобы заняться закачкой порнухи. Поэтому можно ставить смело бан на порнухе. Будет узбекский стиль интернета - интернет без гадостей. А на зарубежные порносайты тоже можно ставить бан. Пока порнокулибины найдут выход и свежие ссылки, пройдет время, во время которого закачек не будет.:) Тем более минимум половина смотрящих порнуху вовсе не против избавиться от этой вредной привычки.

На счет фильмов и музыки. Можно организовать платную закачку фильмов и песен. Наверняка удастся договориться с правообладателями. Им же лучше хоть что то, чем ничего. Только желательно без монополий, а то привыкнем к платной закачке, а потом вдруг цены начнут стремительно идти вверх. Например, я был бы не прочь скачать пару клипов Райхон или Манзуры хорошего качества по цене 0.2-04$ за каждый. Для меня это лучше, идти на базар (700 сум дорога!) и покупать ДВД с 400 клипами неизвестно какого качества, да к тому же большинство из них - повторяющиеся, т.е. те, которые у меня уже есть.

А на счет софта - есть куча софта, которая бесплатна и совершенно легальна. Для начала можно было бы разместить хотябы её. Например те же драйвера и обновления. Да и многие хорошие программки - shareware. Можно спокойно ставить. А уже ключ будут искать те кому он нужен.

James 28.10.2008 08:43

Цитата:

Сообщение от netklon (Сообщение 148659)
Та же логика подсказывает нам, что любой нормальный человек дорвавшись до анлима начнет качать тяжелый контент (фильмы, музыка, софт)

хм... чтобы у людей был интерес открывать такого рода сайты, должны быть адекватные цены на хостинг (и адекватный "работающий" хостинг тоже)! А чтобы были нормальные хостинги, нужны дата центры, а иначе так, пустая трата времени. Мне так кажется, если не прав поправьте пожалуйста.

Efim Kushnir 28.10.2008 09:09

Цитата:

Сообщение от iDead (Сообщение 148673)
На самом деле, порнуха - не такой уж востребованный контент, как кажется. Фильмы качают почти все и смотрят почти все. Порнуха же интересна от 14 лет до возраста 35-40 лет. Причем, в основном мужской половине. 14 летние еще не могут так мастерски обходить все запреты. А после 23-26 интерес к ней падает, ну и ребята порнуху много не смогут такк закачивать, так как в этом возрасте уже большинство женато и много накачать в присутствии жены не получиться (в её присутствии даже женский теннис не очень то посмотришь). Что имеем в остатке? маленькую группу парней от17 до 22 лет. Это в основном студенты, и они тоже не так свободны, чтобы заняться закачкой порнухи. Поэтому можно ставить смело бан на порнухе.

Ну что же Вы так огульно за всех решили? ;) Я лично не согласен с Вашими выкладками.
Предлагаю не париться и именовать любую информацию ёмким словом "контент", тем самым удалившись от субъективного суждения полезности той или иной информации. И дальше обсуждать проблему в русле именно "контента", любых данных, а не разделять их на кому-то полезные, а кому-то не очень. Меньше отвлекаться будем на частности.

netklon 28.10.2008 09:43

Цитата:

Сообщение от Rustam Kireev (Сообщение 148677)
Цитата:

Сообщение от netklon (Сообщение 148659)
Та же логика подсказывает нам, что любой нормальный человек дорвавшись до анлима начнет качать тяжелый контент (фильмы, музыка, софт)

хм... чтобы у людей был интерес открывать такого рода сайты, должны быть адекватные цены на хостинг (и адекватный "работающий" хостинг тоже)! А чтобы были нормальные хостинги, нужны дата центры, а иначе так, пустая трата времени. Мне так кажется, если не прав поправьте пожалуйста.

Чем вам не по душе цены на коллокейшн у шарк телекома например? Или у Узнета?

4ijik 28.10.2008 09:56

Цитата:

Сообщение от iDead (Сообщение 148673)
На самом деле, порнуха - не такой уж востребованный контент, как кажется. Фильмы качают почти все и смотрят почти все. Порнуха же интересна от 14 лет до возраста 35-40 лет. Причем, в основном мужской половине. 14 летние еще не могут так мастерски обходить все запреты. А после 23-26 интерес к ней падает, ну и ребята порнуху много не смогут такк закачивать, так как в этом возрасте уже большинство женато и много накачать в присутствии жены не получиться (в её присутствии даже женский теннис не очень то посмотришь).

позвольте не согласится. женатые имеющие кучу детей очень сильно интересуются порно. звучит как парадокс зачем женатому порнофильм но спрос есть. уж поверьте мне установщику антенн со стажем.
да и кто рыбачит знает как много рыб порно-контента падает.

netklon 28.10.2008 12:13

Цитата:

Сообщение от iDead (Сообщение 148673)
На самом деле, порнуха - не такой уж востребованный контент, как кажется.

По статистике гугла в Узбекистане запрос "рефераты" обгоняет по частоте запрос "порно" только в период зимней и летней сессии.

И даже mp3 наши с вами соотечественники хотят качать не намного больше порнухи.

Artur Alikulov 28.10.2008 12:38

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от netklon (Сообщение 148720)
И даже mp3 наши с вами соотечественники хотят качать не намного больше порнухи.

Такое сравнение не совсем правильное. Обычно люди ищут конкретных исполнителей, а не просто халявную музыку. А порнуха по большей части ничем не отличается. Уж не думаю, что у нас есть товарищи, которые ищут фильмы определенных режисеров или с определенными актерами :)

JackDaniels 28.10.2008 13:10

Цитата:

Сообщение от netklon (Сообщение 148720)
Цитата:

Сообщение от iDead (Сообщение 148673)
На самом деле, порнуха - не такой уж востребованный контент, как кажется.

По статистике гугла в Узбекистане запрос "рефераты" обгоняет по частоте запрос "порно" только в период зимней и летней сессии.

И даже mp3 наши с вами соотечественники хотят качать не намного больше порнухи.

Как не странно, но либидо весной, судя по статистики «Гугля» падает ;)
Хотя, если серьезно, то обдумать статистику поисковых машин очень полезно!
:187:

Avaz Khasankhodjaev 28.10.2008 13:52

Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 148681)
Цитата:

Сообщение от iDead (Сообщение 148673)
На самом деле, порнуха - не такой уж востребованный контент, как кажется. Фильмы качают почти все и смотрят почти все. Порнуха же интересна от 14 лет до возраста 35-40 лет. Причем, в основном мужской половине. 14 летние еще не могут так мастерски обходить все запреты. А после 23-26 интерес к ней падает, ну и ребята порнуху много не смогут такк закачивать, так как в этом возрасте уже большинство женато и много накачать в присутствии жены не получиться (в её присутствии даже женский теннис не очень то посмотришь). Что имеем в остатке? маленькую группу парней от17 до 22 лет. Это в основном студенты, и они тоже не так свободны, чтобы заняться закачкой порнухи. Поэтому можно ставить смело бан на порнухе.

Ну что же Вы так огульно за всех решили? ;) Я лично не согласен с Вашими выкладками.
Предлагаю не париться и именовать любую информацию ёмким словом "контент", тем самым удалившись от субъективного суждения полезности той или иной информации. И дальше обсуждать проблему в русле именно "контента", любых данных, а не разделять их на кому-то полезные, а кому-то не очень. Меньше отвлекаться будем на частности.

Присоединяюсь к мнению и также предлагаю продолжить обсужение основного вопроса. Первоначально вопрос звучал так же как и название топика.
Не знаю, как, но определили, что одним из необходимых условий уменьшения стоимости доступа к сети Интернет (вплоть до $20 за анлим на 1Мб/с) является наполнение узнета контентом. Не обостряем вопрос конкретного содержания онного контента.

Я так понимаю, переходим к вопросу - что необходимо сделать, чтобы контент появился?
Прозвучало мнение - необходим надежный и качественный хостинг по адекватной цене.
В ответ предложено обратить внимание на услуги коллокейшн от Шарк и Узнет.
Всё, вопрос решен? :)

JackDaniels 28.10.2008 15:22

Давайте даже заострю вопрос — «Готов дать очень хороший хостинг совершенно даром под хороший проект»
Вот только сильно сомневаюсь, что это привлечет разработчиков.
Хотя, надеюсь, что ошибаюсь…

Efim Kushnir 28.10.2008 15:29

Цитата:

Сообщение от Ruslan Khudyakov (Сообщение 148782)
очень хороший хостинг совершенно даром под хороший проект

А каковы критерии хорошести в этом случае?
Получается, что опять какие-то ограничения.
В чем они заключаются?

JackDaniels 28.10.2008 15:37

Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 148785)
Цитата:

Сообщение от Ruslan Khudyakov (Сообщение 148782)
очень хороший хостинг совершенно даром под хороший проект

А каковы критерии хорошести в этом случае?
Получается, что опять какие-то ограничения.
В чем они заключаются?

«Хорошести» хостинга или проекта? ;)
Если с проектом, то с ним все просто — «Должен привлечь большое количество пользователей и иметь грамотное и проработанное обоснование своей состоятельности»

James 28.10.2008 16:26

Цитата:

Сообщение от Avaz Khasankhodjaev (Сообщение 148739)
Я так понимаю, переходим к вопросу - что необходимо сделать, чтобы контент появился?
Прозвучало мнение - необходим надежный и качественный хостинг по адекватной цене.
В ответ предложено обратить внимание на услуги коллокейшн от Шарк и Узнет.
Всё, вопрос решен?

Вопрос находится в стадии обсуждения в лс.
Пока что остановились на том, что если требуется место не для целого сервера а допустим только 3-4 гига, то покупать такой обьем, было бы очень дорого, со стороны Аскара, прозвучало вариант, что можно ставить колокол скинувшись с людьми под несколько проектов, или же ставить колокол самому, использовать определенную часть для себя, остальное сдавать под фтп, но как быть, если времени чтоб заниматься фтп сервером нету, ибо все время занимает сайт, а скидываться с кем-то неохота, ибо хочется быть независимым ?

Evgeniy Sklyarevskiy 28.10.2008 16:36

Напрашивается: В Узнете не хватает социальности - не примитивные соцсети для детишек, которые периодически возникают и отмирают, а нормального сервиса с полезными рабочими контактами, с поиском работы и вакансий, с сообщесттвами и т.д.
Если хорошо с головой сделать и преподнести - все забудут про Рунет с его ущербными сервисами :-)

Efim Kushnir 28.10.2008 16:43

А кто-нибудь из провайдеров задумывался на тему того, чтобы предоставлять в аренду не просто хостинг, а еще и вычислительные мощности?

Вам ведь и карты в руки - уже есть:
1. центры коммутации;
2. возможность доступа клиента к вашим серверам;
3. есть место, куда поставить оборудование.

Нужно:
1. расчет, когда окупится
2. купить оборудование с возможностью upgrade вычислительной мощности и дискового пространства по необходимости

А то есть у нас оборудование для этого дела :)

Ruslan Juldashev 28.10.2008 16:51

Цитата:

Сообщение от Ruslan Khudyakov (Сообщение 148782)
Готов дать очень хороший хостинг совершенно даром под хороший проект

Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 148785)
А каковы критерии хорошести в этом случае?
Получается, что опять какие-то ограничения.

Цитата:

Сообщение от Rustam Kireev (Сообщение 148810)
или же ставить колокол самому, использовать определенную часть для себя, остальное сдавать под фтп, но как быть, если времени чтоб заниматься фтп сервером нету, ибо все время занимает сайт, а скидываться с кем-то неохота, ибо хочется быть независимым ?

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 148813)
Напрашивается: В Узнете не хватает социальности - не примитивные соцсети для детишек

[MOD]Отмечено штрафами за оффтоп. Прошу вернуться к обсуждению сабжа, либо открыть новую тему.

При желании пользователей могу выделить некоторые посты в отдельные темы, дабы продолжить обсуждение там. Естественно, в таком случае предупреждения будут сняты.
[/MOD]

Avaz Khasankhodjaev 28.10.2008 17:06

Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 148820)
А кто-нибудь из провайдеров задумывался на тему того, чтобы предоставлять в аренду не просто хостинг, а еще и вычислительные мощности?

Вам ведь и карты в руки - уже есть:
1. центры коммутации;
2. возможность доступа клиента к вашим серверам;
3. есть место, куда поставить оборудование.

Нужно:
1. расчет, когда окупится
2. купить оборудование с возможностью upgrade вычислительной мощности и дискового пространства по необходимости

А то есть у нас оборудование для этого дела :)

Задуматься моржно о многом.... Но вот дело ли это - пров и доступ дает и хостит и вычислительные мощности предлагает (кстати, а зачем?) :)
Сами же, в сущности, на вопрос и ответили - когда окупится?
"За двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь", "Не ложи все яйца в одну корзину" и т.д. и т.п. - все лишь для того, чтобы дать понять - не дело это провайдера.
Имхо.
Так же имхо - если решается, что заполнение узнета некийм контентом решает вопрос снижения стоимости доступа к сети Интернет (а ведь это еще не решено или я что-то пропустил?), то - как, было уже сказано - надо готовить бумажельку вверх, в которой кроме бла-бла указать, что это даст в целом по/для стране/страны.
После приниятия соответствующего решения (будем оптимистами) выделяются средства на приобретение этих самых вычислительных мощностей (вот здесь Вы будете как раз кстати :) ), размещают их на площадках нескольких провайдеров и обязуют их (и не только их) предоставить прозрачный доступ к указанным мощностям.
Организуют фонд, который создаст движки и сайты, заполнит их контентом различного характера и будет всем счастье!

Все это можно сделать, если можно доказать логически прямую (арифметически - обратную) связь между объемом местного контента и стоимостью доступа к Интернет.
Имхо.

Nadir Zaitov 28.10.2008 17:13

Цитата:

Сообщение от 4ijik (Сообщение 148700)
...да и кто рыбачит знает как много рыб порно-контента падает.

Оффтоп:
Это речь о "сниферах", "фишинге" и т.п. или о рыбалке, пиве, водке и закуске? Что в последнем случае "порно контент"? На безбабье и рыбу раком?

Azamat Shamuzafarov 28.10.2008 17:26

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Artur Alikulov (Сообщение 148722)
есть товарищи, которые ищут фильмы определенных режисеров или с определенными актерами

определенного жанра

netklon 28.10.2008 18:44

Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 148681)
Предлагаю не париться и именовать любую информацию ёмким словом "контент", тем самым удалившись от субъективного суждения полезности той или иной информации. И дальше обсуждать проблему в русле именно "контента", любых данных, а не разделять их на кому-то полезные, а кому-то не очень. Меньше отвлекаться будем на частности.

А вот так поступать нельзя. В Узнете уже десятый год все повернуты насчет "контента", мол надо развивать и поднимать. Между тем волшебного рецепта, как нам взять и натворить кучу контента для Узнета нет. Поэтому информацию нужно анализировать и выделять направления, работа по которым принесет плоды. Направлений я собственно вижу только два:

1. Зеркалирование в Узнете тяжелого контента и скоростных веб-сервисов. Тут потребуется откатить назад контроль за копирайтом (честно говоря, не понимаю зачем ввели его, в ВТО Узбекистан не собирался, никого в мире ситуация в соблюдением авторских прав в Узбекистане вообще не волновала). Тут никто из игроков рынка ничего поделать не сможет - нужна воля государства. Достаточно хотя бы просто разрешить провайдерам выкладывать экранки новых фильмов. Ну и перепубликовывать популярное видео с рутуба, ютуба и прочих.

2. Развитие узбекоязычного контента. Для этого в сеть нужно тащить узбекоязычное население. Если ты плохо говоришь по-русски, в Рунет ты точно не полезешь - тебе там делать нечего, а тут под боком на хорошей скорости будут тебе и чаты, и музыка, и сосальные сети на твоем родном языке. Первые ласточки уже есть -- те же oddy.uz активно мастерят проекты на узбекском. Правда без массового притока аудитории эти ласточки в скором времени помрут. Как тащить? Это уже вопрос маркетинга -- пусть думают пиарщики и маркетологи. Когда будет у нас узбекоязычные пользователи и узбекоязычный контент -- тогда и будет у нас Узнет, а не ташкентский придаток Рунета.

Если вспомнить ту же Австралию, с теми же проблемами, что и у нас, то там ситуация совсем тупиковая -- население англоязычное, так что местные ресурсы им вообще даром не сдались, и строить АУнет там уже давно никто даже не пытается.

PS Ну а про технологические решения, вроде нужен хороший хостинг -- будут вам проекты, тут смешить меня не надо. В обзоре хостинг-провайдеров в параллельной ветке как минимум у 4-х провайдеров (Биллур, Саркор, Сайнет, Мегахостинг) стоит Плеск, профессиональное хостинговое решение. Так что нормальный хостинг в Узнете присутствует. Цены в целом тоже вполне подъемные, тем более что если проект перспективный -- любой провайдер даст хостинг забесплатно и с большой радостью.

jetdevil2001 28.10.2008 21:06

Цитата:

Сообщение от netklon (Сообщение 148659)
22 страницы дискуссий и толку ноль. А ведь рассуждения на самом деле простые. Возьмем например план Бузтона Столица-Шторм. Скорость не мегабит, но 512к. До идеала не хватает немного - анлима. Простая логика подсказывает, что Бузтон вполне будет готов предоставить пользователям этого плана анлим, если у него будет уверенность что скажем 1000 пользователей этого плана в совокупности не накачают из мира больше 1 терабайта за месяц. Та же логика подсказывает нам, что любой нормальный человек дорвавшись до анлима начнет качать тяжелый контент (фильмы, музыка, софт) и пользоваться без оглядки на трафик требующими скорости сервисами (радио, видео-хостинги, онлайн-игры). Так что единственный способ удержать человека от использования внешнего трафика в данном случае - это предоставление тех же сервисов и того же контента на гораздо бОльшей скорости.

Оффтоп:
На самом деле народ ожет быть будет качатса толька первый месяц, а потом может и надоесть, по себе знаю, когда гостил у родственника за бугром... Когда появлеться подобная свободо действий она может быстро надоесть(. А если медиа борохла достаточно и внутри своего нета, нету толка лезть куда-нибудь еще

Evgeniy Sklyarevskiy 28.10.2008 21:46

Оффтоп:
В "приличных" интернетах вообще фильмы не качают, а смотрят по сети - чтобы не замусоривать винт всяким хламом...

4ijik 28.10.2008 22:22

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 148836)
Цитата:

Сообщение от 4ijik (Сообщение 148700)
...да и кто рыбачит знает как много рыб порно-контента падает.

Оффтоп:
Это речь о "сниферах", "фишинге" и т.п. или о рыбалке, пиве, водке и закуске? Что в последнем случае "порно контент"? На безбабье и рыбу раком?

это специфический термин, рыба- файлы закачиваемые со спутника офиц. абонентами , рыбак- кто попутно закачивает себе, озеро- спутник, и т.д.


Текущее время: 01:55. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»