Моё меню Общее меню Пользователи Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ТЕМАТИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ > Финансы > Министерство финансов Республики Узбекистан
Знаете ли Вы, что ...
...для каждой темы существует свой раздел. Изучите структуру форума. Если соответствующего раздела нет, то всегда есть раздел "Разное" :)
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Министерство финансов Республики Узбекистан Официальный форум Министерства финансов Республики Узбекистан


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.04.2018 06:02   #21  
Real ID Group
Аватар для Alexey Pikul
Оффлайн
Сообщений: 2,948
+ 1,355  1,103/678
– 383  78/71

UzbekistanОтправить сообщение для Alexey Pikul с помощью ICQОтправить сообщение для Alexey Pikul с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Abdurohman Посмотреть сообщение
А потом что будет. Организация, у которого больше 1 млдр, будет работать до 999 млн сум и стоп. Продолжит работу другая ИП, например, муж проработал до 999 млн, продолжать работать на имя жены до 999 млн, потом сын, потом дочь, потом взят, потом келин и так далее...
Так насколько я понял, то нормальным предприятиям и госам просто будет не удобно и не выгодно работать с плательщиками ЕНП, без уплаты НДС. Примерно как сейчас с ИндП не связываются.
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 04.04.2018 07:48   #22  
Аватар для YangierBola
Оффлайн
Сообщений: 1,720
+ 511  547/394
– 27  42/34

Uzbekistan
Просто от вида деятельности надо либо вводить налог либо и вовсе его убирать. Есть бизнес, где с легкостью можно получить доход практически из воздуха, особо не напрягаясь, пусть на него вводят налог. Но эта ниша уже давно занята крупными госпредприятиями. Если допустим предприятие печёт хлеб, то понятно, что оно много не зарабатывает.
Ответить 
Старый 04.04.2018 08:36   #23  
Known ID Group
Аватар для MichaelR
Оффлайн
банк
типа экономист
AKA:MichaelR
Сообщений: 4,413
+ 818  2,078/1,214
– 22  43/41

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Abdurohman Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от MichaelR Посмотреть сообщение
А на примере можете пояснить в чём конец будет? Рассчёт какой-нибудь
Знаете, за последние 5 лет, я проработал почти во всех секторах бизнеса. Последние время в основном в министерствах. Некоторых организациях, делал такие работы, что аналогов нету в Республике. До сих пор "именинные" фирмы не могут сделать то, что я когда то делал 4-5 лет тому назад. Исходя из своего опыта, я гордостью могу сказать, что это будет конец малого бизнеса. А кто услышит меня? Ни кто! Поэтому привести тут примеры, то же не к чему. Если Вам интересно мои расчеты, могу с Вами лично встретиться и объяснить свою точку зрению.

Цитата:
Сообщение от MichaelR Посмотреть сообщение
а нет. соврал. НДС 12% будут платить все, независимо от оборота, но налог с прибыли (общеустановленное налогообложение) или ЕНП (упрощенное налогообложение) будут платить только те, у кого оборот 1 млрд. и выше. Если меньше млрда, то только - НДС (12%). У кого рентабельность/наценка не выше 40% это выгодно, а у кого выше, наоборот, ЕНП в 5% выгоднее. Вот такой вот гоголь-могль.
Разделять организации по конкретных цифрах не правильно. Сейчас организации разделены по количество сотрудников. Это абсурд! Лично я знаю таких организации, при том что иностранные, которые что бы не платит обще установленные налоги, разделили предприятию на 1000 маленьких ООО. Вот и обход закона.

А потом что будет. Организация, у которого больше 1 млдр, будет работать до 999 млн сум и стоп. Продолжит работу другая ИП, например, муж проработал до 999 млн, продолжать работать на имя жены до 999 млн, потом сын, потом дочь, потом взят, потом келин и так далее...
с удовольствием встречусь с вами и выслушаю и обещаю потом передать разработчикам концепции ваши опасения. мой номер в личке скину
Ответить 
"+" от:
Старый 04.04.2018 08:37   #24  
Known ID Group
Аватар для MichaelR
Оффлайн
банк
типа экономист
AKA:MichaelR
Сообщений: 4,413
+ 818  2,078/1,214
– 22  43/41

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от YangierBola Посмотреть сообщение
Просто от вида деятельности надо либо вводить налог либо и вовсе его убирать. Есть бизнес, где с легкостью можно получить доход практически из воздуха, особо не напрягаясь, пусть на него вводят налог. Но эта ниша уже давно занята крупными госпредприятиями. Если допустим предприятие печёт хлеб, то понятно, что оно много не зарабатывает.
смотря какой хлеб и по какой цене он продается
Ответить 
Старый 04.04.2018 11:52   #25  
Аватар для YUU
Оффлайн
LLC
Creator
Сообщений: 7,680
+ 2,984  2,763/1,705
– 610  407/288

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Alexey Pikul Посмотреть сообщение
Так насколько я понял, то нормальным предприятиям и госам просто будет не удобно и не выгодно работать с плательщиками ЕНП, без уплаты НДС. Примерно как сейчас с ИндП не связываются.
Это косяк системы, тормозящий развитие экономики.

НДС должны платить только конечные потребители. Те, кто работает в рамках цепочки поставок до конечного потребителя вообще не должны платить НДС. Иначе НДС, складываясь при переходе от одного переработчика к другому вырастает в разы.

Тут об этом сказано лучше: http://uforum.uz/showthread.php?t=11937

К сожалению крайне интересная статья по ссылке в первом сообщении пропала. Если я найду саму статью в течение ближайшего времени, размещу.

НДС вредный налог - по большому счету его нужно вообще отменить - для тех, кто не является конечным потребителем, а для последних снизить до 5% максимум уровня. Ведь главное не доля съёма государством доли с каждой отдельной продажи, а главное, чтобы количество продаж было астрономическим, тогда даже 2% налога с продаж конечникам превысят текущие поступления в бюджет в тысячи раз.
Ответить 
Старый 04.04.2018 14:30   #26  
Known ID Group
Аватар для MichaelR
Оффлайн
банк
типа экономист
AKA:MichaelR
Сообщений: 4,413
+ 818  2,078/1,214
– 22  43/41

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от YUU Посмотреть сообщение
НДС должны платить только конечные потребители. Те, кто работает в рамках цепочки поставок до конечного потребителя вообще не должны платить НДС. Иначе НДС, складываясь при переходе от одного переработчика к другому вырастает в разы.
Не совсем улавливаю почему уменьшение налоговой нагрузки на бизнес не есть благо? Рассчёты привести можете свои?!
Ответить 
Старый 04.04.2018 17:12   #27  
Known ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для JH
Оффлайн
Сообщений: 10,921
+ 3,666  10,931/4,676
– 584  286/214

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от YUU Посмотреть сообщение
Это косяк системы, тормозящий развитие экономики.

НДС должны платить только конечные потребители. Те, кто работает в рамках цепочки поставок до конечного потребителя вообще не должны платить НДС. Иначе НДС, складываясь при переходе от одного переработчика к другому вырастает в разы.
Вы совсем не знаете, как работает система. Налог на добавленную стоимость на то и на "добавленную" стоимость, что каждый следующий в цепочке платит только с той части, которую он накинул по сравнению с себестоимостью. Фактически расчет ведется в полном объеме, но если к участнику производственной цепочки товар пришел с НДСом, отдельно выделенным в счете к оплате и/или контракте, он ВЫЧИТАЕТ предыдущий НДС и платит только РАЗНИЦУ, совсем мизерную. И только потребитель, т.е. последний покупатель, фактически берет на себя всю сумму. Участники цепочки платят только со своей доли добавленной стоимости.

Алексей говорил про то, что участие в этой цепочке освобожденного от уплаты НДС ломает всю цепочку, и поэтому с индивидуальными предпринимателями никто не хочет связываться сейчас. Цепочка ломается. Следующий после "льготника" участник цепочки не может видеть "ранее уплаченный" НДС, потому что льготник ему его не показал в инвойсе, и должен платить НДС не со своей маржи, а со всей суммы транзакции.
Ответить 
Старый 04.04.2018 20:54   #28  
Real ID Group
Аватар для Alexey Pikul
Оффлайн
Сообщений: 2,948
+ 1,355  1,103/678
– 383  78/71

UzbekistanОтправить сообщение для Alexey Pikul с помощью ICQОтправить сообщение для Alexey Pikul с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от JH Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от YUU Посмотреть сообщение
Это косяк системы, тормозящий развитие экономики.

НДС должны платить только конечные потребители. Те, кто работает в рамках цепочки поставок до конечного потребителя вообще не должны платить НДС. Иначе НДС, складываясь при переходе от одного переработчика к другому вырастает в разы.
Вы совсем не знаете, как работает система. Налог на добавленную стоимость на то и на "добавленную" стоимость, что каждый следующий в цепочке платит только с той части, которую он накинул по сравнению с себестоимостью. Фактически расчет ведется в полном объеме, но если к участнику производственной цепочки товар пришел с НДСом, отдельно выделенным в счете к оплате и/или контракте, он ВЫЧИТАЕТ предыдущий НДС и платит только РАЗНИЦУ, совсем мизерную. И только потребитель, т.е. последний покупатель, фактически берет на себя всю сумму. Участники цепочки платят только со своей доли добавленной стоимости.

Алексей говорил про то, что участие в этой цепочке освобожденного от уплаты НДС ломает всю цепочку, и поэтому с индивидуальными предпринимателями никто не хочет связываться сейчас. Цепочка ломается. Следующий после "льготника" участник цепочки не может видеть "ранее уплаченный" НДС, потому что льготник ему его не показал в инвойсе, и должен платить НДС не со своей маржи, а со всей суммы транзакции.
Именно так. Зафар ака очень неплохо и думаю доступным языком объяснил этодля несведущих.
Ведь весь прикол в том, что фирма, сидящая на едином налоге при импорте товаров платит НДС, после чего, если она продает кому-либо для перепродажи, если он плательщик НДС, то цепочка рвется и следующий опять его платит да еще и с +5% единого налога импортера. Тут проблема на самом деле одна - налоговая у нас тяжка на пересчеты НДС и мало готова к этому.
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 04.04.2018 23:22   #29  
Аватар для YUU
Оффлайн
LLC
Creator
Сообщений: 7,680
+ 2,984  2,763/1,705
– 610  407/288

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Alexey Pikul Посмотреть сообщение
Так насколько я понял, то нормальным предприятиям и госам просто будет не удобно и не выгодно работать с плательщиками ЕНП, без уплаты НДС. Примерно как сейчас с ИндП не связываются.
Это очень плохо - МСБ отодвинут от оказания услуг крупным предприятиям, а они переплачивают из-за того что те, кто с ними работает - задирает цены.

Цитата:
Сообщение от JH Посмотреть сообщение
Алексей говорил про то, что участие в этой цепочке освобожденного от уплаты НДС ломает всю цепочку, и поэтому с индивидуальными предпринимателями никто не хочет связываться сейчас. Цепочка ломается. Следующий после "льготника" участник цепочки не может видеть "ранее уплаченный" НДС, потому что льготник ему его не показал в инвойсе, и должен платить НДС не со своей маржи, а со всей суммы транзакции.
Именно поэтому сам НДС как концепция и как реализация - наносит прямой вред экономике. Это не я сам придумал, читайте:

Цитата:
Налог – это важнейший инструмент государственного регулирования в экономике. Но ни один из налогов, применяемых в странах СНГ, не имеет никакого теоретического обоснования с точки зрения его влияния на конкурентоспособность предприятий. Все налоги в странах СНГ, по сути, заимствованы из налогового кодекса России – страны, подвергшейся в наибольшей мере воздействию идеологических диверсий и имеющей вследствие этого устойчиво понижающийся уровень конкурентоспособности национальной экономики. К настоящему времени Россия, ежегодно снижаясь на 5-6 позиций, заняла 75-е место (после Ямайки, Танзании, Аргентины, Панамы, Индонезии) в мировом рейтинге конкурентоспособности, ежегодно составляемом «Всемирным экономическим форумом» (World Economic Forum, http://www.weforum.org) по списку из 117 контролируемых стран.

В наибольшей мере – «как интеллектуальная бомба» – влияет на снижение конкурентоспособности национальных производителей налог на добавленную стоимость (НДС)
в его особом варианте, внедренном в странах СНГ. Этот налог: изымает из оборотных средств производителя 18-20% от стоимости сырья, материалов, комплектующих изделий в момент, когда он собирается их закупить (входящий НДС), и повышает цены на его продукцию на 18-20% в момент, когда он собирается ее продать (включение
НДС
в цену продукции).
Этому налогу нет каких-либо логических обоснований, его внедрение решалось с помощью бесплатно разработанных "доброжелательских" проектов и "умопомрачительных" технологий: мол, это самый "цивилизованный" налог в мире, он применяется в развитых странах. Выгода для бюджета представлялась очевидной, т.к. налог производители страны будут платить заранее, в момент закупки оборудования, сырья, ресурсов, комплектующих, задолго до продажи произведенной продукции.


Задуматься бы, а почему в стране, имеющей наиболее богатый опыт рыночных отношений, выступающей учителем других, и на протяжении десятилетий удерживающей наивысший рейтинг по конкурентоспособности производителей, такого налога нет вообще? Однако же не раз приходилось читать в солидных по тиражам изданиях мнение "авторитетов", что налог с розничных продаж, практикуемый в США, является идентичным нашему НДС (это принципиально разные налоги по их влиянию на конкурентоспособность производителя), и это представлялось как бы даже дополнительным обоснованием необходимости введения налога на добавленную стоимость в странах СНГ.

Важно было убедить попробовать. А далее с введением НДС начинает понижаться конкурентоспособность и прибыльность предприятий, и сборы по другим налогам начинают резко уменьшаться. В итоге НДС становится доминирующим, дающим наибольшую часть от всех поступлений в бюджет, без него в государствах СНГ уже как бы и не видится выхода, и варианты по отмене данного налога далее уже и не рассматриваются.


В развитых странах, имеющих меньший, чем США, но высокий относительно России рейтинг по конкурентоспособности производителей, зачастую имеются налоги с названием «на добавленную стоимость». Но применяются они с принципиально иным содержанием, чем в странах СНГ, а именно: для сдерживания потребления в стране предметов не первой необходимости и таких товаров, которые желательно бы вывозить на экспорт. Они не предусматривают в качестве объекта налогообложения всю выручку от реализации продукции с учетом всех наслоенных в нее налогов. Налог взимается лишь при продаже в их стране потребительских товаров, причем по полной ставке – лишь с предметов роскоши, и ни в коем случае не при закупке производственных ресурсов их производителями. В Японии этот налог существует в размере до 3%, в Швейцарии – 6,5%, Канаде – 7,5% и малый бизнес от него, как правило, освобождается.


В странах СНГ ставку этого налога под влиянием идеологических стратегий конкурентов и бесплатных зарубежных консультантов повсеместно приняли в размере 20%, затем кое-где чуть уменьшили (в России и Беларуси – до 18%), кое-где – увеличили.


Рассуждения о том, что НДС платит не производитель, а потребитель, которое не раз приходилось читать в средствах массовой информации в Беларуси, – это идеологический тезис все той же «боевой» направленности. На деле все наоборот: средства на уплату НДС работникам, как потребителям, должны выплатить заранее их наниматели-производители в составе заработной платы, а пенсионерам, студентам, военным, госслужащим и т.д. – государство из бюджета. Тем самым этот налог резко повышает потребность предприятий и бюджета в оборотных средствах для осуществления нерациональных денежных оборотов при остром дефиците денежных средств в СНГ‑экономике. И этот налог повышает цены на продукцию национальных производителей в стране. Поэтому потребители стараются покупать относительно более дешевый импорт, в котором содержится меньше налогов. Таким образом, суммы, которыми производители-"троянцы" и бюджеты их государств авансируют своих потребителей для уплаты ими НДС, заложенного в необходимых им товарах и продуктах, уходят в прибыль конкурентов и в бюджеты других государств.
Ответить 
Старый 04.04.2018 23:23   #30  
Аватар для YUU
Оффлайн
LLC
Creator
Сообщений: 7,680
+ 2,984  2,763/1,705
– 610  407/288

Uzbekistan
Цитата:

Из-за сложности и крайней запутанности «НДС-модели для стран СНГ» вникнуть в суть многостраничных путаных инструкций по начислению этого налога на уровне государственного руководства не реально. И потому принципиальные вопросы по данному налогу решаются на уровне его разработчиков в Министерствах финансов, очень далеких от проблемы конкурентоспособности национальных предприятий (да и задачу в этом направлении мышления им никогда никто не ставил), находящихся под влиянием идеологических разработок и консультантов, добивающихся еще и закрепления данного налога межгосударственными соглашениями о порядке взимания НДС. Этим без войн и выстрелов достигаются большие экономические завоевания для некоторых третьих государств.


Кроме того в СНГ (например, в Беларуси) ряд налогов включается в налоговую базу последующих налогов, что вызывает дополнительный каскадный эффект их отрицательного воздействия: возникают налоги на налоги. Например, сумма начислений по зарплате, включая подоходный налог, облагается взносами в фонд социальной защиты, фонд занятости и чрезвычайным налогом, взносом обязательного страхования работников. Затем все суммируется и умножается на ставку сбора в местный бюджет на формирование местных целевых бюджетных фондов; затем все вместе – умножается на ставку отчислений единым платежом в республиканский фонд поддержки производителей сельскохозяйственной продукции, продовольствия и аграрной науки и отчислений средств пользователями автомобильных дорог в дорожные фонды. И сумма всей этой совокупности затем облагается НДС. Каждый по отдельности налог как бы и не велик, но в совокупном действии их всех на каждый рубль реально выданной работнику зарплаты предприятия должны уплачивать более рубля различных взносов, сборов, отчислений и налогов, независимо от прибыльной или убыточной работы предприятий.

http://dovgel.com/htm/konz/k-r.htm
Ответить 
Ответить
Опции темы
Опции просмотра




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх