Моё меню Общее меню Пользователи Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ТЕМАТИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ > Финансы > Министерство финансов Республики Узбекистан
Знаете ли Вы, что ...
...до того как открыть новую тему, стоит использовать поиск: такая тема уже может существовать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Министерство финансов Республики Узбекистан Официальный форум Министерства финансов Республики Узбекистан


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2018 15:18   #41  
Real ID Group
Аватар для Alexey Pikul
Оффлайн
Сообщений: 2,948
+ 1,355  1,103/678
– 383  78/71

UzbekistanОтправить сообщение для Alexey Pikul с помощью ICQОтправить сообщение для Alexey Pikul с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от MichaelR Посмотреть сообщение
Приоритет в выравнивании налоговой нагрузки! ИП и МСБ могут иметь обороты близкие к крупному бизнесу, но платят при этом многократно меньше. Из-за этого некоторые перекосы в экономике такие как: искусственное дробление фирм, нелегальный найм работников с которых не идут ни налоговые, ни пенсионные отчисления.

Может всё таки выложить тут пример налоговой нагрузки на бизнес сейчас и при обязательном НДС в 12% и едином НДФЛ и ЕСП - 25%?
Исходя из Ваших слов, получается, что идет речь об увеличении налоговой нагрузки для МСБ и снижения ее для крупных игроков, хотя это не совсем так.
Но, как я и говорил ранее, лично меня сильно смущает резкое удорожание услуг и способность налоговиков правильно считать НДС.
Ответить 
Старый 07.04.2018 15:56   #42  
Аватар для хожиакбар
Оффлайн
магазин
Сообщений: 544
+ 95  98/80
– 0  14/13

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от MichaelR Посмотреть сообщение

Приоритет в выравнивании налоговой нагрузки! ИП и МСБ могут иметь обороты близкие к крупному бизнесу, но платят при этом многократно меньше. Из-за этого некоторые перекосы в экономике такие как: искусственное дробление фирм, нелегальный найм работников с которых не идут ни налоговые, ни пенсионные отчисления.

Может всё таки выложить тут пример налоговой нагрузки на бизнес сейчас и при обязательном НДС в 12% и едином НДФЛ и ЕСП - 25%?
Думается что если в основу положить сам принцип -размножение ИП, то выход ы вам в голову прийдут.
Вот вы говорите доходы сравнимы. Если принять это утверждение , маленькая деталь - качество предоставляемых продуктов и услуг все ж таки разнится. А это конкурентоспособный экспорт.
И что если просто ход: присваивать каждому ИП тип. Допустим тип А, это льготник, но по происшествии 2х лет(ну например)
он становится типом Б. И его нужно уже "остригать". Не получается? ничего. Ему в затылок уже дышат льготники А.
И вообще, надо сначала глубоко вникнуть а что мешает новичку А стартануть? Все это выписать и "послабить" . И это уже выходит за рамки только проблемы налогообложения.

Что касается мошеничеств типа дроблений и т.п. это уже вопросы уровня реализации
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 07.04.2018 16:02   #43  
Аватар для YUU
Оффлайн
LLC
Creator
Сообщений: 7,680
+ 2,984  2,763/1,705
– 610  407/288

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Alexey Pikul Посмотреть сообщение
А государственному аппарату на что существовать? Учителя, медицина, армия и т.д.? Мы не гос-во Персидского залива, у нас нефти можно считать нет.
Давайте рассмотрим факты:

290,6 трлн сумов это ВВП прогноз на 2018 год (35,9 млрд долл.).

Бюджет:



Бюджет распределяется вот так:



Доходную часть бюджета планируется обеспечить в размере 21,4% к ВВП или 62,229 трлн сумов, расходы прогнозируются на уровне 21,4% к ВВП или 62,17 трлн сумов.

Теперь поговорим о сумме дохода бюджета, 62,229 трлн сум, это при курсе ЦБ 8100 сумм за доллар = 7 682 592 592,59 долл.

Трудоспособное население: 21 362 445 человек старше 14 и младше 65 лет (мужчин: 10 613 571 / женщин: 10 748 874)

Общая численность населения: 31 032 925 человек

Распределение налоговой нагрузки на 1 работоспособного человека составляет 359 долларов в год или 2 913 009,25 сум в год. Это со всеми предприятиями, фирмами, МСБ, ИП, налогами на имущество, пресловутым НДС, штрафами, сборами за оформление сделок у нотариуса, таможенными пошлинами и сборами, социальными платежами, акцизами и.т.п. доходами бюджета, включая добычу и производство золота, нефти, газа, хлопка и т.п. вещей, которыми занимается и продает только государство.

Что сразу бросается в глаза? В месяц мы имеем 242 750,77 сум налогов на человека или 30 долларов в месяц от каждого работоспособного узбекистанца поступает в государственный бюджет налогов.

Много это или мало? Если предположить, что 30 долларов в месяц, это 1/5 часть заработка (в прямой корреляции с ВВП), то средний доход составляет 150 долларов или 1 213 753,86 сум. или 1 800 долларов США в год ВВП на душу работоспособного населения.

Можно сравнить этот показатель с чистым годовым доходом сварщика, сантехника, маляра, продавца на базаре, и т.п. специальностей, которые находятся на т.н. "вольных хлебах", будучи при этом массовыми - в расчете от их ставки за "точку".

При этом, есть стойкое ощущение, что это лишь видимая часть айсберга. Система налогов и сборов, существовавшая ранее была настолько неудобной и оказывала настолько сильную нагрузку на бизнес и население, что оно, несмотря на все риски, связанные с уклонением от налогов, предпочитает или вообще не вести бизнес, или не платить все налоги, которое заплатило бы, будь система менее громоздкой и более дружелюбной к налогоплательщикам. Именно поэтому начата реформа, о которой говорится в этой ветке. И именно поэтому, необходимо сделать так, чтобы налоги хотелось платить, а не платить налоги было бы крайне неприлично.

Обеспеченность населения Узбекистана автомобилями составляет 67 штук на 1000 человек.

Что даст налоговая реформа, реализованная продуманно и с намерением стимулировать развитие?

Она стимулирует вывод денежных потоков из тени. Для многих будет удивительно, но соотношение между "белым" и "серым" секторами экономики нашей страны может быть на уровне 10 к 90 - если принять во внимание все существующие "схемы".

Если это предположение верно, то вышеуказанная сумма доходной части бюджета, при создании налоговой системы, просто обеспечивающей комфортные уровни налоговой нагрузки и комфортное администрирование налогов "в два клика" и без кучи стат-отчетов, может обеспечить кратный рост доходной части бюджета и показателей ВВП с одновременным СНИЖЕНИЕМ всех ставок налогов и сборов просто за счет добровольной "детенизации" экономики и приходу денежных средств из гаражей и матрасов в банковскую систему, наполняя ее живительной денежной массой, что окажет дополнительный мультипликативный эффект на повышение всех показателей экономики через разумное и недорогое кредитование, а самое главное, создаст платежеспособный спрос, что в свою очередь повысит благосостояние населения в целом, и каждого из нас в частности.

Еще раз напомню кривую Лаффера, если кто забыл:





Из-за сложности администрирования, из-за уровня ставок, недоверия государственному аппарату и банковской системе, экономика страны находится в запретительной зоне шкалы, или точках D и E (вероятнее всего).

Вся надежда на Налоговую Реформу 2.0, которая приведет Узбекистан к точке А, где "в тени" останутся только самые неэтичные и незаконные виды экономической деятельности. 99% населения к таким видам теневого бизнеса и так относится с презрением, так что послушными налогоплательщиками станут практически все, а доходы бюджета кратно вырастут - только за счет того, что количество экономических циклов в рамках субъектов крупного и мелкого предпринимательства тоже вырастет в разы, после того, как "невидимая нога реформ наконец отпустит педаль тормоза с экономики".

Последний раз редактировалось YUU; 07.04.2018 в 16:23.
Ответить 
Старый 08.04.2018 10:53   #44  
Аватар для YUU
Оффлайн
LLC
Creator
Сообщений: 7,680
+ 2,984  2,763/1,705
– 610  407/288

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от YUU Посмотреть сообщение
население, что оно, несмотря на все риски, связанные с уклонением от налогов, предпочитает или вообще не вести бизнес
Добавлю к вышесказанному, пока все перечитывают вышеприведенные выкладки, чтобы их поддержать или опровергнуть, что еще одним попутным положительным эффектом перехода к точке "А" окажется существенный переток людей имеющих предпринимательский талант, даже опыт, и склонность к бизнес-рискам и высокий риск-аппетит из гос-сектора, где принадлежность к большой структуре часть этих рисков снижает или устраняет (правда добавляя свои), открывая, при этом, определенные возможности, туда где их таланты раскроются в полной мере - мир свободного и конкурентного предпринимательства и бизнеса, где возможностей, по сути, в разы больше.

А в гос-секторе останутся и придут туда люди, которые имеют склонность государственному мышлению и которые не могли туда ранее попасть, так как все места были заняты более шустрыми людьми, придававших государственному мышлению более низкий приоритет, по сравнению со своими истинными устремлениями. Соответственно, когда все окажутся на своем месте, это еще в большей мере подстегнет ускорение экономического роста страны.

Про долю доходной части госбюджета в ВВП. 20% это много. Должно быть 10% максимум. Если очень хочется увеличить доходы государства в абсолютных значениях, то нужно создавать условия для кратного роста экономики, а не стремиться упростить себе задачу направив взор лишь на идею "ведь можно просто поднять налоги".

Последний раз редактировалось YUU; 08.04.2018 в 11:00.
Ответить 
Старый 08.04.2018 19:48   #45  
Known ID Group
Аватар для MichaelR
Оффлайн
банк
типа экономист
AKA:MichaelR
Сообщений: 4,413
+ 818  2,078/1,214
– 22  43/41

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Alexey Pikul Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от MichaelR Посмотреть сообщение
Приоритет в выравнивании налоговой нагрузки! ИП и МСБ могут иметь обороты близкие к крупному бизнесу, но платят при этом многократно меньше. Из-за этого некоторые перекосы в экономике такие как: искусственное дробление фирм, нелегальный найм работников с которых не идут ни налоговые, ни пенсионные отчисления.

Может всё таки выложить тут пример налоговой нагрузки на бизнес сейчас и при обязательном НДС в 12% и едином НДФЛ и ЕСП - 25%?
Исходя из Ваших слов, получается, что идет речь об увеличении налоговой нагрузки для МСБ и снижения ее для крупных игроков, хотя это не совсем так.
Но, как я и говорил ранее, лично меня сильно смущает резкое удорожание услуг и способность налоговиков правильно считать НДС.
вы, похоже, не правильно восприняли принцип (и мои слова заодно), т.к. выравнивание нагрузки исходя из оборотов бизнеса у нас вводится впервые. а до этого под статус МСБ можно было попасть только по численности работников и пользоваться налоговыми льготами...которые, увы, не показали свою эффективность. вот и всё.

способность считать НДС - это, конечно, "узкое место" в реформе. но научиться этому не сложно. было бы желание....

Последний раз редактировалось MichaelR; 08.04.2018 в 19:55.
Ответить 
Старый 08.04.2018 19:50   #46  
Known ID Group
Аватар для MichaelR
Оффлайн
банк
типа экономист
AKA:MichaelR
Сообщений: 4,413
+ 818  2,078/1,214
– 22  43/41

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от хожиакбар Посмотреть сообщение
Думается что если в основу положить сам принцип -размножение ИП, то выход ы вам в голову прийдут.
Вот вы говорите доходы сравнимы. Если принять это утверждение , маленькая деталь - качество предоставляемых продуктов и услуг все ж таки разнится. А это конкурентоспособный экспорт.
..и здесь, кстати, тоже "уровень реализации" определяет всё. согласитесь?!
Ответить 
Старый 08.04.2018 20:43   #47  
Аватар для хожиакбар
Оффлайн
магазин
Сообщений: 544
+ 95  98/80
– 0  14/13

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от MichaelR Посмотреть сообщение
..и здесь, кстати, тоже "уровень реализации" определяет всё. согласитесь?!
Ну да.
Я имел в виду... Это как в лазере, рубине фотончики накапливают энергию отражаясь внутри кристалла а потом рраз и наружу строем. Типа того как жрут друг дружку конкуренты внутри страны , качество услуг/товаров растет до уровня мирового , падает цена там. И вот вам выброс-экспорт.
Ответить 
Старый 09.04.2018 00:21   #48  
Аватар для Abdurohman
Оффлайн
Программист 1С
Сообщений: 1,453
+ 130  479/290
– 34  78/44

Uzbekistan
Уважаемы формучане. Коротко скажу мнение на счет нового налога на прибил.

Цитата:
1. Отмена налога на прибыль юридических лиц (за исключением коммерческих банков и страховых организаций), с установлением порядка, согласно которому обложению налогом на дивиденды по ставке 25 процентов подлежит только выплачиваемая в виде дивидендов прибыль.
Взято из документа по реформу.
Давайте поговорим на счет этой части. Государство наедаться, что организации будут платит налог на дивиденды в виде 25% и это наверно основная опора налогового сбора.

Я думаю, что кто это предложил, тот вообще не работал в бухгалтерии. Такой вопрос: когда появляется дивиденды? Когда есть прибыл, есть и дивиденды. А когда появляется прибыл?! Если кто знаком с бухгалтерией, тот знает что прибыл появляется если в организации больше дохода чем расход за год! Так вот, а можно ли "искусственно" увеличит расход! ЗАПРОСТО! Есть миллиард плюс один способ! Как это, спросите Вы?!

Один пример из своего опыта: в одном городе 1 иностранец приезжает навести своих родственников и выясняется что в этом крупном городе нету гостиницы. Он находить двоих, которые смогут наладить строительство крупного гостиницы в городе и они тоже становиться учредителями. После ввода в эксплуатации гостиницы, иностранец уезжает свою родину, надеясь получить доход в виде дивиденда. Те двое тоже покидают город по делам и оставляют здесь одного человека как директор. Тот директор, понимая ситуацию, что можно контролировать как угодно и чтобы не платить дивиденды, искусственно каждый год увеличивать расходы периода. Один из них: асфальтирование территории. О как, подумал я, когда посмотрел в бухгалтерские документы. По документы человек думает что асфальт каждый год приходили из Марса! Территория должно было быть аэродром БАЙКОНУР. А если посмотреть на улицу, думаете что асфальт было сделано когда было ввод гостиницы и с тех пор не менялось.

Еще один способ, который я встречал на практике, это увеличении "мертвых" сотрудников своими родственниками. Тем более сейчас хотят отменит ограничение по количеству сотрудников.

Еще один способ, как это уже мне надоело, покупка программного обеспечение для бухгалтерского учета. Каждый год, миллионы гос организации тратят огромные деньги что бы купить программу 1С. Почему, да потому что, предыдущая фирма оказался шарлатаном. Внедрение не получилось и теперь нужно еще деньги для новой фирмы.

Так вот, если нужно искусственно увеличить расходы, то это запросто. Нужно найти такую фирмы, которые "оказывают услуги". Да здравствует ОБНАЛ!

Продолжение следует...
Ответить 
Старый 09.04.2018 02:27   #49  
Аватар для хожиакбар
Оффлайн
магазин
Сообщений: 544
+ 95  98/80
– 0  14/13

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Abdurohman Посмотреть сообщение


....Давайте поговорим на счет этой части. Государство наедаться, что организации будут платит налог на дивиденды в виде 25% и это наверно основная опора налогового сбора.

Я думаю, что кто это предложил, тот вообще не работал в бухгалтерии. Такой вопрос: когда появляется дивиденды? Когда есть прибыл, есть и дивиденды. А когда появляется прибыл?! Если кто знаком с бухгалтерией, тот знает что прибыл появляется если в организации больше дохода чем расход за год! Так вот, а можно ли "искусственно" увеличит расход! ЗАПРОСТО! Есть миллиард плюс один способ! Как это, спросите Вы?!

Один пример из своего опыта: в одном городе 1 иностранец приезжает навести своих родственников и выясняется что в этом крупном городе нету гостиницы. Он находить двоих, которые смогут наладить строительство крупного гостиницы в городе и они тоже становиться учредителями. После ввода в эксплуатации гостиницы, иностранец уезжает свою родину, надеясь получить доход в виде дивиденда. Те двое тоже покидают город по делам и оставляют здесь одного человека как директор. Тот директор, понимая ситуацию, что можно контролировать как угодно и чтобы не платить дивиденды, искусственно каждый год увеличивать расходы периода. Один из них: асфальтирование территории. О как, подумал я, когда посмотрел в бухгалтерские документы. По документы человек думает что асфальт каждый год приходили из Марса! Территория должно было быть аэродром БАЙКОНУР. А если посмотреть на улицу, думаете что асфальт было сделано когда было ввод гостиницы и с тех пор не менялось.
....
Ха ха. Это они с налоговой договорились и по-тихому поделились что ли? Никто не в пролете кроме госдарства. Работа для СНБ.
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 09.04.2018 02:34   #50  
Аватар для Abdurohman
Оффлайн
Программист 1С
Сообщений: 1,453
+ 130  479/290
– 34  78/44

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от хожиакбар Посмотреть сообщение
Ха ха. Это они с налоговой договорились и по-тихому поделились что ли? Никто не в пролете кроме госдарства. Работа для СНБ.
Не думаю. В документах все в порядке. Нету основания возбудить уголовное дело. Можно привести сотню причину, что нужно было асфальтировать территорию. Один из них, указ Хакима. Приходят гости и нужно сделать асфальт, оке, сделано.
Ответить 
Ответить
Опции темы
Опции просмотра




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх