SamOnline - опыт использования: вопросы и ответы

[NovatoR]

Сообщение от Iskatel

Подправьте, пожалуйста, текст sms, который приходит при пополнении страхового депозита. Сейчас приходит текст "Пополение страхового депозита согласно тарифа Kelajak", а должно быть "согласно тарифу Kelajak". Мелочь, но бросается в глаза. Ссылка на подтверждение 1 и 2.

Спасибо за информацию, откорректировали.

[SAMonline]

Сообщение от MichaelR

"раздосадован" - это еще мягко сказано, Андрей!
В чем необходимость проверять он-лайн платежное поручение физ.лица, оплачивающего потреб.кредит в вашем же банке? я тупо не понимаю "желания" ФУДа и главбуха отслеживать такие стандартные транзакции.

При оплате с пластиковой карты (а это именной инструмент) и то не требуется сейчас подтверждение принадлежности карты плательщику.

Уважаемый, MichaelR. Поверьте, не все пользователи SAM.online такие же продвинутые как Вы. Не все знают очередность погашения кредитов: то что с начало нужно погасить проценты, а потом основной долг; не все разбираются в ссудных счетах; не все знают в каком порядке оплачивать пеню за просроченные проценты и за просроченный основной долг. Если бы все погашали кредит в правильном порядке, нашему гл. бухгалтеру не приходилось бы все перепроверять.
Но согласен с тем, что автоматизировать процесс можно. Например, чтобы вы нажимали одну кнопку и система сама перераспределяла деньги так как надо, а Вам приходилось только утвердить платежи которые перейдут в отложенное состояние (сразу передать в систему банка не получится, согласно правилам Вы должны утвердить каждый платеж сами). Займемся этим, постараемся завершить как можно скорее.

Рас уж затронули эту тему, хочу еще добавить, что через SAM.online можно проводить различные операции и банк (гл. бух) должен перепроверять каждый из них. Учитывая что некоторые услуги (сотовая связь, интернет) нужно доставлять до потребителя в считанные секунды, мы нашли способ проверки правильности платежа в автоматизированном режиме. Есть множество фильтров которые разработала бухгалтерия и внутренний контроль, показывающие нам подозрительные платежи. И хочу заменить что не только у нас но и во всем мире проведение платежей в онлайн режиме это исключение а не правило. Мы конечно будем продолжать работу в этом направлении и постараемся все автоматизировать, так работать и нам удобно, но клиенты должны понимать, что есть и банковские правила, которые не просто так придуманы. Их диктовало время и опыт.
Видно что многие клиенты не соблюдают элементарных правил безопасности, хранят свои ЭЦП где попало, часто их теряют. Обороты показывают, что пора подумать не только о скорости но и о безопасности.

[MichaelR]

вы, что называется, начали за здравие, а кончили за упокой. при чем тут знание или незнание клиентом очередности погашения сум по кредиту??? откуда вы взяли, что "во всем мире проведение платежей в онлайн режиме это исключение"???

по кредитным платежам хочу заметить вам в ответ, что условия очередности зачисления платежей по кредиту описаны (или должны быть описаны) в кредитном соглашении клиента. если он в этой очередности не разбирается, то это не освобождает его от последствий подисанных им обязательств. поспешности в этих платежах, конечно же, нет никакой, но хоть убейте не понимаю зачем надо проверять платежное поручение прежде чем зачислить в АБС??? учитывая что банк все равно зачислит их по той очередности, которая указана в подписанном с клиентом соглашении, а не так как клиент может указать в своем платежном поручении... по положению 2155 ответственность за ошибочные данные в он-лайн платежном поручении лежит не клиенте, а не на банке!

вместе с тем хотелось бы напомнить, что положение 2155 предписывает, что банк обязан сначала провести он-лайн платеж, а потом уже разбираться с клиентом, если поручение было не корректно.

не мне вас учить, банкиры. вы защищаете свои интересы, и во многом клиентские. это не может не внушать уважения к тому, что вы делаете, но, к сожалению, функция "фискальных агентов" никак не отходит от банков. да и многие банки уже по привычке не желают отказываться от нее

дело не в продвинутости клиента вовсе. а в том, что банк думает за клиента больше, чем сам клиент думает о банке, в силу непривлекательности банковских услуг в целом. любые ограничения являются антистимулом к угулблению сотрудничества банков и населения. это всем ясно и так, полагаю...

но не пишите, прошу, что во всем мире он-лайн платежи - исключение из правил. это у нас пользоваться банками для решения своих проблем - это исключение. и чем больше ограничений, тем длительнее эта "исключительная ситуация" будет продолжаться...увы!

Сообщение от SAMonline

Уважаемый, MichaelR. Поверьте, не все пользователи SAM.online такие же продвинутые как Вы. Не все знают очередность погашения кредитов: то что с начало нужно погасить проценты, а потом основной долг; не все разбираются в ссудных счетах; не все знают в каком порядке оплачивать пеню за просроченные проценты и за просроченный основной долг. Если бы все погашали кредит в правильном порядке, нашему гл. бухгалтеру не приходилось бы все перепроверять.
Но согласен с тем, что автоматизировать процесс можно. Например, чтобы вы нажимали одну кнопку и система сама перераспределяла деньги так как надо, а Вам приходилось только утвердить платежи которые перейдут в отложенное состояние (сразу передать в систему банка не получится, согласно правилам Вы должны утвердить каждый платеж сами). Займемся этим, постараемся завершить как можно скорее.

Рас уж затронули эту тему, хочу еще добавить, что через SAM.online можно проводить различные операции и банк (гл. бух) должен перепроверять каждый из них. Учитывая что некоторые услуги (сотовая связь, интернет) нужно доставлять до потребителя в считанные секунды, мы нашли способ проверки правильности платежа в автоматизированном режиме. Есть множество фильтров которые разработала бухгалтерия и внутренний контроль, показывающие нам подозрительные платежи. И хочу заменить что не только у нас но и во всем мире проведение платежей в онлайн режиме это исключение а не правило. Мы конечно будем продолжать работу в этом направлении и постараемся все автоматизировать, так работать и нам удобно, но клиенты должны понимать, что есть и банковские правила, которые не просто так придуманы. Их диктовало время и опыт.
Видно что многие клиенты не соблюдают элементарных правил безопасности, хранят свои ЭЦП где попало, часто их теряют. Обороты показывают, что пора подумать не только о скорости но и о безопасности.

[Bakhtiyor aka]

Сообщение от MichaelR

к сожалению, функция "фискальных агентов" никак не отходит от банков. да и многие банки уже по привычке не желают отказываться от нее

С каких это пор банком предоставили право выбирать быть или не быть "фискальным агентом". Нам то что, кто хочет, куда хочет и сколько хочет пусть платит мы же только за банковские услуги комиссию снимаем. Но против регулятора же не попрешь, правила не мы устанавливаем, а как наезжать так сразу на нас.

Понаписал бы тут всего... да SAM.online жалко.

[MichaelR]

Сообщение от Bakhtiyor aka

С каких это пор банком предоставили право выбирать быть или не быть "фискальным агентом". Нам то что, кто хочет, куда хочет и сколько хочет пусть платит мы же только за банковские услуги комиссию снимаем. Но против регулятора же не попрешь, правила не мы устанавливаем, а как наезжать так сразу на нас.

Понаписал бы тут всего... да SAM.online жалко.

я поэтому и написал "не мне вас учить...". самому за державу обидну

[Andrey Kim]

Сообщение от SAMonline

Видно что многие клиенты не соблюдают элементарных правил безопасности, хранят свои ЭЦП где попало, часто их теряют. Обороты показывают, что пора подумать не только о скорости но и о безопасности.

MichaelR,Умид здесь затронул тему безопасности. Дело в том, что это тоже одно из препятствий для полной автоматизации процессов. Что, если платежка подписана вашей ЭЦП, но на самом деле это не вы, а третье лицо, получившее к ней доступ? Обычно, подразделения внутреннего контроля знают обычные операции клиентов банка и если платеж будет "левым", то хотя бы будет время для проверки сомнений в отношении подлинности платежа, а если все будет автоматизировано, то теоретически злоумышленники успеют похитить деньги.
Я это говорю в отношении в общем ко всем операциям. Когда мы наладим выдачу е-токенов физлицам, у нас намного возрастает гарантия того, что платежку составляет и подписывает сам клиент, а это облегчит автоматизацию некоторых операций в SAM.online, в том числе и кредитных операций.

[Andrey Kim]

Сообщение от MichaelR

вместе с тем хотелось бы напомнить, что положение 2155 предписывает, что банк обязан сначала провести он-лайн платеж, а потом уже разбираться с клиентом, если поручение было не корректно.

С этим хочу поспорить. Опять же, не в отношении погашения кредита, а ко всем онлайн транзакциям. Есть операции, подпадающие под определенные критерии (положение 2023), в отношении которых банк не то чтобы может, а обязан приостановить ее проведение на срок до трех дней.

[MichaelR]

Андрей, опять 25. Эта тема уже столько раз обсуждалась и тут, и в офф-лайне.

а что, если

Сообщение от Andrey Kim

Когда мы наладим выдачу е-токенов физлицам

, кто-то потеряет такую флешку и тогда опять будет аналогичный вопрос

Сообщение от Andrey Kim

Что, если платежка подписана вашей ЭЦП, но на самом деле это не вы, а третье лицо, получившее к ней доступ?

насчет 2023 я не спорю, что банки обязаные следовать установленным правилам борьбы с нелегальными операциями, но мне вот стало интересно...как эти правила будут относиться к он-лайновым пластиковым картам???

[Andrey Kim]

Сообщение от MichaelR

кто-то потеряет такую флешку и тогда опять будет аналогичный вопрос

конечно риск есть. И, если честно есть такие, кто уже терял. Но потеря физического носителя заметнее, чем если кто-нибудь скопирует файл закрытого ключа с диска или флэшки, люди немедленно оповещают банк, чтобы заблокировать SAM.online, помимо этого звонят бухгалтеру, чтобы тот не проводил никаких платежек от их имени (вот оно, преимущество консервативного метода). Помимо этого, е-токены защищены паролем, без которого невозможно получить доступ к закрытому ключу. После этого клиент получает новый закрытый ключ ЭЦП вместо утерянного на новом е-токене. Вопрос решен.

Сообщение от MichaelR

насчет 2023 я не спорю, что банки обязаные следовать установленным правилам борьбы с нелегальными операциями, но мне вот стало интересно...как эти правила будут относиться к он-лайновым пластиковым картам???

Вопрос в точку. Скорее всего будут контролироваться постфактум. Хотя суммы операций вряд ли заинтересуют проверяющие органы.

[reg-stoni]

Сообщение от Andrey Kim

конечно риск есть. И, если честно есть такие, кто уже терял. Но потеря физического носителя заметнее, чем если кто-нибудь скопирует файл закрытого ключа с диска или флэшки, люди немедленно оповещают банк, чтобы заблокировать SAM.online, помимо этого звонят бухгалтеру, чтобы тот не проводил никаких платежек от их имени (вот оно, преимущество консервативного метода). Помимо этого, е-токены защищены паролем, без которого невозможно получить доступ к закрытому ключу. После этого клиент получает новый закрытый ключ ЭЦП вместо утерянного на новом е-токене. Вопрос решен.

Одна просьба, не требовать использования e-token для физ.лиц до тех пор пока ваша флешка будет корректно работать в 64битных WINDOWS 7 (т.е. они должны иметь 64битный драйвер). Не хочу только из-за этого возвращаться на старую операценку.