Моё меню Общее меню Пользователи Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ИКТ и телеком > Операторы & провайдеры > Мобильные > CEIR
Знаете ли Вы, что ...
...для каждой темы существует свой раздел. Изучите структуру форума. Если соответствующего раздела нет, то всегда есть раздел "Разное" :)
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

CEIR The Central Equipment Identity Register


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2019 07:40   #301  
Аватар для Немой
Оффлайн
Сообщений: 1,732
+ 301  541/376
– 0  31/23

Uzbekistan
Айтишники, вы слишком заморачиваетесь. Последняя предложенная схема вызовет огромный и постоянный ажиотаж, кучу неудобств и неприятных инцидентов. Я уже молчу про то, что регистрационные центры далеко не всегда находятся в пределах разумной досягаемости для огромной части населения. От того, что, фактически, запретите серый рынок, белым он не станет.
Сделайте регистрацию автоматической, сделайте сбор бабла, если без него никак, через операторов, с мобильного счёта, и поставьте это дурацкое ограничение в один телефон в одно лицо, и всё. Очень простой алгоритм проверки. Если хоть хоть один телефон был зарегистрирован за последние полгода в сером списке, то второй - только вручную, в центре, ножками, с уплатой всех сборов. А первый - автоматом. И эта схема не бог весть что, но она приемлема для большинства населения.
Ответить 
"+" от:
Реклама и уведомления
Старый 11.01.2019 08:38   #302  
Аватар для Немой
Оффлайн
Сообщений: 1,732
+ 301  541/376
– 0  31/23

Uzbekistan
По поводу дешевизны серого импорта. Я, например, покупаю свои телефоны за бугром не потому, что они там дешевле, зачастую наоборот, а потому, что там официальный ритейл и официальная гарантия.
Будь всё это у нас по разумным ценам - покупал бы здесь.
Ответить 
Старый 11.01.2019 09:18   #303  
Аватар для kelt
Оффлайн
Павлин
Сообщений: 2,263
+ 594  458/337
– 1,250  975/401

Switzerland
Цитата:
Сообщение от Немой Посмотреть сообщение
очень много людей будет попадать на деньги на ровном месте.
В этом и есть вся соль
Ответить 
2 "+" от:
Старый 11.01.2019 10:23   #304  
Аватар для Немой
Оффлайн
Сообщений: 1,732
+ 301  541/376
– 0  31/23

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от kelt Посмотреть сообщение
В этом и есть вся соль
Соль в другом. Почему-то никто не считает, какие потери понесёт экономика в результате принятия того или иного НПА. Считают только поступления в бюджет, радостно потирая потные ручки.
А давайте просто и очень грубо прикинем, как потеряет экономика в результате принятия максимально жёсткого варианта с регистрацией через центры.
Во-первых, сами центры (а их должно быть в каждом районе минимум), оборудование и работа многочисленного персонала денег стоят.
Во-вторых, сколько займёт оформление одного телефона? Сколько займёт логистика чела, оформляющего телефон? И ведь наверняка центры будут работать в будние дни в рабочие часы.
Сколько у нас мобильных девайсов в респблике? Сколько девайсов будет завозиться ежегодно, для обновления или первой покупки? Какой процент серого импорта будет из завозимых? Даже если взять дюже оптимальную цыфру в сотню тысяч серых телефонов для регистрации ежегодно, это - одна-две или более сотен тысяч человекочасов минимум, которые могли бы пойти на производство ВВП.
Оно того стоит - мучить население и защищать сборщика китайских телефонов с персоналом в пару сотен сборщиков такой ценой?
Автоматизировать регистрацию - наименьшее зло. Не надо никаких деклараций, никаких чеков, никаких походов в центры...
Фиг с ним, оставьте ограничение в один телефон на абонента в полгода, но автоматизируйте регистрацию. А второй и последующий телефоны - через центр, с уплатой всего того, что ему придумают.
Ответить 
2 "+" от:
Старый 11.01.2019 10:25   #305  
Аватар для Anthony_K
Оффлайн
Сообщений: 12
+ 2  17/7
– 0  0/0

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Yakhya Bakhtiyarov Посмотреть сообщение
Теперь рассмотрим такую схему для физического лица:
1. Физлицо через авиа-, жд-, пешие переходы завозит в РУз мобильное устройство (МУ).
2. Заполняет на границе таможенную декларацию и бланк регистрации МУ (не оплата!) - ДА/НЕТ.
3. Если ДА, то проверяется соответствие нормам беспошлинного ввоза - СООТВЕТСТВУЕТ/НЕ СООТВЕТСТВУЕТ.
4. Если НЕ СООТВЕТСТВУЕТ, то физлицо оплачивает НДС за каждое МУ сверх разрешенного.
5. Если СООТВЕТСТВУЕТ, то в бланк регистрации ставится печать таможенника.
6. Далее, в течение 30 дней физлицо должно зарегистрировать МУ.
7. Физлицо идет к Регистратору системы, либо в центр регистрации.
8. И Регистратор системы и центр регистрации запрашивают документы из пункта 2.
9. Если документов нет (и сюда же подпадает условие НЕТ из пункта 2), то физлицо оплачивает регистрационный сбор в размере 100% от таможенной стоимости МУ (если МУ такое новое, что еще не появилось в реестре таможенников, берется условная регистрационная плата, ну пускай $200).
10. Если все документы из пункта 2 присутствуют, физлицо подает заявление на регистрацию и оплачивает стоимость регистрации (ну пускай 25 тысяч сум).
11. Система проверяет IMEI МУ физлица на валидность.
12. Если IMEI уникальный, то проходит регистрация и дальнейшее использование МУ без каких-либо ограничений.
13. Если IMEI "кривой" (invalid, клонированный), МУ заносится в бан-лист.

Ждем ваших адекватных комментариев по данной схеме.. что упущено, что лишнее и т.д.



Адекватно комментирую:
1. ОК
2. Не ОК. Возможно, для вас это новость, но бумажные декларации отменили, открыли зеленые коридоры и на дворе 2019 год, а не нулевые.
3. Соответствие нормам беспошлинного ввоза — вопрос ГТК. Если у таможенников возникнут вопросы, то ввозящий в любом случае пройдет все процедуры с официальным оформлением товара.

Все что дальше до пункта 11 уже не имеет смысла, но все же...

3. Сотрудники таможни сами разберутся что и как должен оплатить гражданин.
4. Если не соответствует - таможня заставит заплатить все что нужно.

5. Если соответствует, то гражданин сегодня проходит таможню по зеленому коридору и ему мило улыбаются сотрудники таможни, говоря "Хуш келибсиз!" — это не метафора, лично испытывал.

6. Почему 30 дней? Возможно, человек привез телефон в подарок на день рождения, который будет через 8 месяцев. Регистрация должна быть по мере необходимости. Любое подобное ограничение — почва для коррупции. Возникают вопросы...

7. Физлицо идет к Регистратору или делает все онлайн.
8. Нечего запрашивать. К счастью, Узбекистан тоже шагнул в цивилизацию.
9. Вообще абсурд. Возникают вопросы об адекватности придумавших это.
10. Если физлицо хочет зарегистрировать — подает заявление офлайн или онлайн, оплачивает регистрацию.
11. Система проверяет IMEI МУ физлица на валидность.
12. Если IMEI уникальный, то проходит регистрация и дальнейшее использование МУ без каких-либо ограничений.
13. Если IMEI "кривой" (invalid, клонированный), МУ заносится в бан-лист.



Президент и правительство декларируют отказ от прежних методов (запретов, препонов, ограничений итд), говорят об открытости, о создании удобств и благ для народа, об устранении бюрократии и систем, создающих почву для коррупции. Создается впечатление, что Положение пишется вопреки этому всему: бумажные документы, повсюду человеческий фактор, ничем не обоснованные суммы (100% таможенной стоимости в качестве платы за регистрацию при нарушении правил) и попытка присвоения полномочий государственных органов (ГНК ГТК). Диверсия?

Узинфоком — ООО. ГТК, ГНК — государственные органы.

Процитирую статью 7 Конституции РУз.

"Статья 7.
Народ является единственным источником государственной власти.
Государственная власть в Республике Узбекистан осуществляется в интересах народа и исключительно органами, уполномоченными на то Конституцией Республики Узбекистан и законодательством, принятым на ее основе.
Присвоение полномочий государственной власти, приостановление или прекращение деятельности органов власти в не предусмотренном Конституцией порядке, создание новых и параллельных структур власти являются антиконституционными и влекут ответственность по закону.
"




ПКМ-847 Узинфоком определен оператором системы. В том же ПКМ расписаны три конкретные задачи (ниже), которые должна решать Система.

Сотрудники Узинфокома упорно игнорируют мои комментарии, поэтому я повторюсь:

О возможных путях решения задачи о создании Системы в соответствии с ПКМ.

1. «обеспечивать защиту прав собственников (владельцев) мобильных устройств путем проверки корректности их уникальных идентификационных кодов;» — достаточно регистрации IMEI операторами мобильной связи или оператором Системы через сервис СМС, USSD, сайт итд и сверки их с международной базой.

2. «воспрепятствовать незаконному и несанкционированному использованию мобильных устройств без ведома их собственников (владельцев);» — в случае несанкционированного использования мобильных устройств законному владельцу достаточно обратиться (офлайн, онлайн) к мобильному оператору или Оператору Системы с учетом ранее произведенной связки «мобильный номер – зарегистрированный IMEI».

3. «предотвратить реализацию некачественных мобильных устройств, не соответствующих международным стандартам» — если устройство произведено официально, оно имеет уникальный IMEI, соответствующий международным стандартам. В таком случае, достаточно сверки IMEI с международной базой.



Достаточно адекватно?
Ответить 
"+" от:
Старый 11.01.2019 10:32   #306  
Аватар для Немой
Оффлайн
Сообщений: 1,732
+ 301  541/376
– 0  31/23

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Anthony_K Посмотреть сообщение
9. Вообще абсурд. Возникают вопросы об адекватности придумавших это.
Оффтоп:
Я сильно подозреваю, что это было устное распоряжение, как у нас бывает. У нас законы зачастую очень красивые, но подзаконные акты и регламенты порой полностью изворачивают смысл в нужную сторону
Ответить 
Старый 11.01.2019 10:34   #307  
Аватар для spykee
Оффлайн
дом
Сообщений: 5,817
+ 1,272  1,679/1,120
– 203  271/231

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Немой Посмотреть сообщение
Фиг с ним, оставьте ограничение в один телефон на абонента в полгода, но автоматизируйте регистрацию. А второй и последующий телефоны - через центр, с уплатой всего того, что ему придумают.
Тогда боюсь будет как с обменом валюты, когда ограничили 100$ на паспорт. "Квадротетки" будут бегать за паспортами чтоб серый тел регистрировать..
Ответить 
Старый 11.01.2019 10:35   #308  
Аватар для Немой
Оффлайн
Сообщений: 1,732
+ 301  541/376
– 0  31/23

Uzbekistan
В любом случае, надо возлагать регистрацию на оператора сотовой связи. Только у них есть необходимая инфраструктура и какая-никакая мотивация к улучшению сервиса для клиента.
Иначе - придётся создавать с нуля, и с непредсказуемым результатом.
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 11.01.2019 10:38   #309  
Аватар для Anthony_K
Оффлайн
Сообщений: 12
+ 2  17/7
– 0  0/0

Uzbekistan
Процитирую также важное заявление из доклада Президента


Цитата:
В-третьих, думаю, настало время отказаться от практики принятия подзаконных актов и принимать законы прямого действия. Ш. Мирзиёев

Рекомендую, кстати, весь доклад к прочтению. Очень мудрые слова и важный посыл.
Ответить 
Старый 11.01.2019 10:41   #310  
Аватар для Немой
Оффлайн
Сообщений: 1,732
+ 301  541/376
– 0  31/23

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Anthony_K Посмотреть сообщение
Рекомендую, кстати, весь доклад к прочтению. Очень мудрые слова и важный посыл.
Оффтоп:
Anthony_K, я, конечно, почитаю, но уже давно привык обращать внимания не на слова, а на поступки.
На словах-то у нас всё гламурно. А на деле...
Ответить 
Ответить
Опции темы
Опции просмотра




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх